Jump to content
Alexis

Obstawiamy następną bańkę bitcoina

Następna bitcoinowa bańka  

32 members have voted

  1. 1. Jaką cenę osiągnie bitcoin w tej bańce?

    • cena najwyższa ($980) została już osiągnięta, teraz już tylko w dół
      6
    • $980-$999
      2
    • $1000-$1250
      2
    • $1250-$1500
      1
    • $1500-$2000
      1
    • $2000-$3000
      4
    • $3000-$4000
      3
    • $4000-$5000
      1
    • $5000-$7500
      2
    • $7500-$10.000
      1
    • powyżej $10.000
      9


Recommended Posts

Ja tylko mam nadzieję, że ludzie odpowiedzialni za takie pomysły odpowiadają stołkami i wieloletnią urzędniczą banicją. Jak można nie poznając wcześniej rynku i zasad  na nim panujących wydawać publicznie takie buble?!

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, szmiko napisał:

Ja tylko mam nadzieję, że ludzie odpowiedzialni za takie pomysły odpowiadają stołkami i wieloletnią urzędniczą banicją. Jak można nie poznając wcześniej rynku i zasad  na nim panujących wydawać publicznie takie buble?!

 

Wiesz wogóle co krytykujesz?. Bo coś mi się wydaje że nie do końca.

 

Ignorantia iuris nocet...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, Bazyli napisał:

 

Wiesz wogóle co krytykujesz?. Bo coś mi się wydaje że nie do końca.

 

Ignorantia iuris nocet...

 

Wiem, znam to od środka. I wiem, że są to moje mrzonki.

Edited by szmiko

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, szmiko napisał:

Wiem, znam to od środka. I wiem, że są to moje mrzonki.

 

A co robiłeś w 2013/2014 kiedy ministerstwo finansów już wtedy wskazywało na konieczność składania deklaracji PCC i odprowadzanie podatku od handlu ewalutami? Jakoś wtedy nikt nie krytykował owej konieczności. Pewnie dlatego że nikt się aż tak daleko nie zagłębiał uznając zapewne że jakoś to będzie...

Zatem, z czego wynika obecny lament bo nie za bardzo rozumiem?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, Los_Rozrabiakaneros napisał:

80% rynku dołączyło w 2017 ;)

 

 

Stąd napisałem wcześniej...Ignorantia iuris nocet...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Bazyli napisał:

 

A co robiłeś w 2013/2014 kiedy ministerstwo finansów już wtedy wskazywało na konieczność składania deklaracji PCC i odprowadzanie podatku od handlu ewalutami? Jakoś wtedy nikt nie krytykował owej konieczności. Pewnie dlatego że nikt się aż tak daleko nie zagłębiał uznając zapewne że jakoś to będzie...

Zatem, z czego wynika obecny lament bo nie za bardzo rozumiem?

Rozumiem Bazyli,  że Ty dalej kupujesz dolary o cinkciarza na ulicy? Prawo nam się zestarzało i to co było już kiepskim pomysłem w 2013 w tej chwili jest absurdem. Obowiązkiem ustawodawcy jest, aby to prawo dostosowywać do realiów. Ignorantia idzie tylko z góry...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, szmiko napisał:

Rozumiem Bazyli,  że Ty dalej kupujesz dolary o cinkciarza na ulicy? Prawo nam się zestarzało i to co było już kiepskim pomysłem w 2013 w tej chwili jest absurdem. Obowiązkiem ustawodawcy jest, aby to prawo dostosowywać do realiów. Ignorantia idzie tylko z góry...

 

Co twoim zdaniem jest absurdem ?

Rozumiem że ty jezdzisz według przepisow ruchu drogowego które będą dopiero obowiązywać bo idziesz, ba nawet wyprzedzasz ducha czasu...

:)

 

Edited by Bazyli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bazyli, pierdolisz, aż głowa boli. Przepisy ruchu drogowego są już dawno dostosowane do istniejącej rzeczywistości.

Kryptowalut nie ma w polskim prawie. Na siłę są podciągane do praw majątkowych, ale za cholerę do nich nie pasują.

Polskie prawo nie nadąża za zmieniającym się światem. Było na to dużo czasu, żeby wprowadzić do prawa kryptowaluty.

Niestety polscy politycy to nieudacznicy i ignoranci. Nie konsultują z branżą, ani ze społeczeństwem i później wychodzą kwiatki, że blog nie może być działalnością, kryptowaluty to piramida i wiele innych absurdów.

 

Kryptowaluty nie są prawem majątkowym.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, entersite napisał:

Bazyli, pierdolisz, aż głowa boli. Przepisy ruchu drogowego są już dawno dostosowane do istniejącej rzeczywistości.

Kryptowalut nie ma w polskim prawie. Na siłę są podciągane do praw majątkowych, ale za cholerę do nich nie pasują.

Polskie prawo nie nadąża za zmieniającym się światem. Było na to dużo czasu, żeby wprowadzić do prawa kryptowaluty.

Niestety polscy politycy to nieudacznicy i ignoranci. Nie konsultują z branżą, ani ze społeczeństwem i później wychodzą kwiatki, że blog nie może być działalnością, kryptowaluty to piramida i wiele innych absurdów.

 

Kryptowaluty nie są prawem majątkowym.

 

Teraz to raczej ty pierdzielisz jak mały Kaziu po dużym piwie.

Na chwile obecną zgodną z linia orzecznictwa NSA i WSA kryptowaluta jest prawem majątkowym. Przepisy były i są jakie są. Nie znaczy to że trzeba mieć je gdzieś. Faktem bezpornym jest że już od 2013 roku MF wskazywało sposób rozliczania się z handlu ewalutą. Czemu wtedy nikt się nie bulwersował tylko teraz? Czemu ci co wypełniali PCC i płacili na bieżąco teraz się śmieją z tych ktorym przyjdzie zapłacić wstecz? Sam płaciłem na bieżąco i znam paru ludzi ktorzy też tak postępowali. Co zatem z tymi którzy do OBOWIĄZUJĄCYCH przepisow się dostosowali? Bo ci co się nie dostosowali to wiadomo, teraz się burzą.

Wedle twoich pomysłów państwo miało konsultować potrzeby 50 tysięcznej grupy obywateli chcących zarabiać na ewalucie? A dlaczego tylko z tą grupą państwo miało cokolwiek kosultować? Czemu nie miały odbywać się konsultacje z miłośnikami świnek morskich mające na celu obniżenie cen karm i pożywienia? I z innymi grupami mającymi własny interes w owych konsultacjach?

Żadne państwo na świecie nie jest w stanie wydawać wszystkich przepisów dostosowanych do dzisiejszego życia. ŻADNE !!! I każde, każdego dnia produkuję setki, jeśli nie tysiące bubli prawnych które dopiero życie weryfikuje.

A w związku z tym, jeśli uważasz że obecne przepisy ruchu drogowego w pełnym zakresie dostosowane są do dzisiejszej rzeczywistości to daj ci Boże zdrowie...

:)

Edited by Bazyli
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bazyli, możesz wskazać źródło z 2013/2014 roku, gdzie MF wskazywało sposób rozliczenia kryptowalut, w raz z uwzględnieniem PCC? Rozliczalem się w tamtych latach, dużo szukałem i żadnej wzmianki na ten temat nie było.

 

W zwiazku z ostatnią interpretacja, do tych transakcji można podpiąć dosłownie wszystko, w tym i pieniądze z gier online.

 

Poniższy tweet obrazuje tę sytuację:

https://m.imgur.com/zUslZf9

 

Na szczęście na githubie już hula generator do składania deklaracji, jak napłynie setki milionów deklaracji poniżej 50zl, których nie trzeba rozliczać, ale z których trzeba się wyspowiadać to może ktoś szybciej pójdzie po rozum do głowy.

 

Zresztą, czego ja wymagam jak kilka miesięcy temu w Dallas, premier naszego rządu przyrównał kryptowaluty do Amber Gold i zapowiedział, że trzeba tego zakazać :) 

 

 

nie-boli-go-to-nasz-najtwardszy_2017-12-

 

 

 

 

Edited by szogun

Share this post


Link to post
Share on other sites

Szogun:

Żródeł jest kilka czy nawet kilkanaście. Przedstawiam jedno z nich.

Na stronach Sejmu też powinieneś znaleźć co nieco bo zapytań ze strony posłów do MF też troche było.

 

https://interpretacje-podatkowe.org/podatek-od-czynnosci-cywilnoprawnych/ippb2-436-104-14-2-mz

 

Zwracam uwagę na fragment który powinien Wam co nieco rozjanić dlaczego ewaluta jest uznawana jako prawo majątkowe ( choć na logikę być nie powinna ) :

...należy stwierdzić, że bitcoin jest prawem majątkowym. Wobec braku definicji legalnej pojęcia „prawa majątkowego”, należy odnieść się do ustaleń orzecznictwa oraz doktryny. Jak wskazuje się w judykaturze – wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z 20 czerwca 2006 r. sygn. akt II FSK 839/05, „należy podzielić stanowisko wyrażone w zaskarżonym wyroku, że o zaliczeniu danego prawa do kategorii prawa majątkowego rozstrzygają łącznie dwie przesłanki, po pierwsze - czy dane prawo może być przedmiotem obrotu, czy jest więc zbywalne, po drugie zaś - czy posiada ono dającą się określić wartość majątkową”...

Sami sobie odpowiedźcie na te pytania wtedy może niektórych oświeci czemu to ewaluta została zaliczona do praw majątkowych.

 

Nie myl kradzieży wirtualnego gadgetu z podatkiem od czynności cywilno prawnej. 

Pokrzywdzony powinien złozyć zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa kradzieży eTopora w najbliższym komisariacie Policji.

 

Edited by Bazyli

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, Domain Investing napisał:

Strzelili sobie w stopę bo każdy kto chciał się rozliczyć na normalnych zasadach tj. podatkiem od dochodu po tym komunikacie zapewne zastanowi się pięć razy bo to by oznaczało przyznanie się do handlu i tym samym do niepłacenia PCC oraz podatku od krypto-krypto przez cały rok albo lata - już lepiej nie wykazywać dochodu i liczyć że nikt się nie odezwie - przy w miarę regularnym handlu krypto-krypto NIKT nie był w stanie być na plusie.

@bazyli - ile miałeś tych transakcji/druków? mniemam że niewiele bo u niektórych szło to w setki tysięcy - krótko mówiąc będąc daytraderem powienieneś zaczynać dzień od okienka w skarbówce ze stertą deklaracji a kończąc dzień poświęcić kilka dobrych godzin na druk tego i wypełnianie. I powiesz mi że tak ma/miało być... no comment.

 

Informację kto i ile przerzucił przez polskie gieldy to chyba Skarbówka juz ma. Zatem zatajanie nic tu nie da.

Nie ma znaczenia ile tych druków złozyłem. Moglem i jeden, mogłem i 100 dziennie. Za to ma znaczenie, że jesli coś robię to muszę się liczyć ze skutkami tej dzialaności, zatem gdybym działał na hurtową skalę również musiałbym wziąć pod uwagę składanie setki druków dzień w dzień.

Poza tym nie popadaj w paranoje że codziennie. Zapewniam cie że ze względu na terminy w którym deklarację należało składać wystarczyło być w US raz na 2 tygodnie.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, Domain Investing napisał:

Niech Ci będzie raz na dwa tygodnie... pod warunkiem że ma się ciężarówkę bo do osobówki już wtedy się nie zapakujesz.

 

Skoro zdecydowałeś się na tego typu sposób zarobkowania powinieneś wziąć pod uwagę wszelkie niedogodności z tego płynące, nawet te transportowe, choć zdaję się że wyolbrzymiasz problem. Deklaracje możesz przecież składać drogą elektroniczną. Dla chcącego nic trudnego.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziwię się, że klepiesz takie farmazony, a nie patrzysz bardziej trzeźwo na to. Ale masz prawo do swojego zdania. Składałaś deklaracje zgodnie z aktualną linią - gratuluję. Dla mnie to totalna bzdura.

Przypadki aktywnego daytradingu (nie wspominając o ekstremalnym), czy korzystanie z bota obnażają totalnie tę interpretację. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, szmiko napisał:

Dziwię się, że klepiesz takie farmazony, a nie patrzysz bardziej trzeźwo na to. Ale masz prawo do swojego zdania. Składałaś deklaracje zgodnie z aktualną linią - gratuluję. Dla mnie to totalna bzdura.

Przypadki aktywnego daytradingu (nie wspominając o ekstremalnym), czy korzystanie z bota obnażają totalnie tę interpretację. 

 

Próbuje ciebie zrozumieć po raz kolejny i w dalszym ciągu nie potrafię. Albo działasz w myśl przepisów które w danym momencie obowiązują albo działasz a potem próbujesz te przepisy naginać pod to co robiłeś czy też nadal robisz. Ja reprezentuję pierwszą opcję, ty najwyraźniej drugą, zresztą jak większość tych którzy teraz nie kryją swego oburzenia z tytułu perspektywy zapłaty zaległych podatków. 

Mogę się założyć, że większość z tych którzy teraz piszczą, łacznie z tobą, nie poświęcili zbyt wiele czasu aby sprawdzić jakie obowiązki nakłada na nich MF z tytułu podatków w kwestii handlu ewalutą. O ile w ogóle poświęcili jakikolwiek czas.

Obawiam się też, że dla ciebie każdy przepis który tobie nie przypasuje będzie totalną bzdurą.

Mamy wolny rynek i możliwość działania w różnych branżach. Od opłacalności zależy w co wejdziemy i jak bardzo zintensyfikujemy nasze działania. Coś mi się nie oplaci to tego nie robię. Zasada znana od zarania dziejów. Więc nie pisz mi tu chłopie głodnych kawałków że intepretacje nie wzięły pod uwagę daytradingu i innych wynalazków bo to nie przepisy mają działać pod twoje zachowania ale to ty masz działać zgodnie z przepisami...Czy to ci się podoba czy nie. Skoro przepisy powodują nieopłacalność stosowania pewnych narzędzi finansowych to ich po prostu nie stosuje. I tyle.

 

Edited by Bazyli

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Bazyli napisał:

 

Próbuje ciebie zrozumieć po raz kolejny i w dalszym ciągu nie potrafię. Albo działasz w myśl przepisów które w danym momencie obowiązują albo działasz a potem próbujesz te przepisy naginać pod to co robiłeś czy też nadal robisz. Ja reprezentuję pierwszą opcję, ty najwyraźniej drugą, zresztą jak większość tych którzy teraz nie kryją swego oburzenia z tytułu perspektywy zapłaty zaległych podatków. 

Mogę się założyć, że większość z tych którzy teraz piszczą, łacznie z tobą, nie poświęcili zbyt wiele czasu aby sprawdzić jakie obowiązki nakłada na nich MF z tytułu podatków w kwestii handlu ewalutą. O ile w ogóle poświęcili jakikolwiek czas.

Obawiam się też, że dla ciebie każdy przepis który tobie nie przypasuje będzie totalną bzdurą.

Mamy wolny rynek i możliwość działania w różnych branżach. Od opłacalności zależy w co wejdziemy i jak bardzo zintensyfikujemy nasze działania. Coś mi się nie oplaci to tego nie robię. Zasada znana od zarania dziejów. Więc nie pisz mi tu chłopie głodnych kawałków że intepretacje nie wzięły pod uwagę daytradingu i innych wynalazków bo to nie przepisy mają działać pod twoje zachowania ale to ty masz działać zgodnie z przepisami...Czy to ci się podoba czy nie. Skoro przepisy powodują nieopłacalność stosowania pewnych narzędzi finansowych to ich po prostu nie stosuje. I tyle.

 

Tak, rozumiem. Dura lex, sed lex.

-----------------------------------------------------

https://businessinsider.com.pl/finanse/kryptowaluty/opodatkowanie-kryptowalut-nowe-regulacje/fb6r0mq

Share this post


Link to post
Share on other sites

MF nie jest wykładnią prawa.

Nie ma jasnych przepisów dotyczących kryptowalut. MF jedynie interpretuje prawo, ale ja jak i każdy inny obywatel również ma prawo do interpretacji niejasnych przepisów.

Ewentualne spory rozstrzyga sąd.

 

Dla mnie kryptowaluty nie są prawami majątkowymi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minut temu, entersite napisał:

Dla mnie kryptowaluty nie są prawami majątkowymi.

 

Dla ciebie nie muszą. Wystarczy że są dla sądów bo na podstawie ich wyroków MF interpretuję jak interpretuje.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Według najnowszej opinii prawnej obrót kryptowalutami nie powinien być opodatkowany podatkiem PCC:

https://bitcoin.pl/wiadomosci/prawo-i-polityka/1602-wedlug-najnowszej-opinii-prawnej-obrot-kryptowalutami-nie-powinien-byc-opodatkowany-podatkiem-pcc

Dla mnie największą porażką systemów prawnych jest ich "szerokość interpretacyjna".

W dyskusji pomiędzy Wami istnieje konflikt interesów:

Bazyli - bo żyje z interpretacji prawa

Kryptowaluciarze - bo Państwo zawładnęło kryptowalutami, choć ich twórca chciał uwolnić społeczeństwa od fiatów. No i kwestia wolności gospodarczej: dla takiej interpretacji jak obecnie biznes, giełdy, podatki - to wszystko jest hamowane. Urzędnicy czasami zapominają kto ich utrzymuje.

Edited by maryuse

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, wycenadomen24 napisał:

Bazyli płacił PCC i zanosił codziennie do US :lol: proszę cię... to coś z kategorii Chuck norris płacił PCC od każdego oddechu... i żyje :lol:

Niech już się zacznie rok szkolny...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, damien napisał:

Niech już się zacznie rok szkolny...

 

Ktoś tu chyba stracił ponad 100% na ripple. Proszę się pogodzić z nowym ustawodawstwem i zacząć płacić w końcu podatki!

  • Thanks 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 3.08.2018 o 10:55, Warszawiak napisał:

Ktoś tu chyba stracił ponad 100% na ripple

 

Z ciekawości - jak można stracić ponad 100%?

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, necik napisał:

 

Z ciekawości - jak można stracić ponad 100%?

 

Np. zamknięcie giełdy i utrata całości posiadanych kryptowalut + zszargane nerwy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×