Jump to content
umberto

Maszynka do robienia pieniędzy

Recommended Posts

Fantastyczny pomysł na hazard:

 

Gdy w pierwszej chwili usłyszałem o Podbij.pl to pomyślałem, że będzie to po prostu kolejny serwis, który chciałby stanąć w szranki z Allegro, eBay, czy nawet Świstakiem, ale przy powielaniu schematu nie miałoby to najmniejszego sensu. Okazuje się, że podbij.pl prezentuje odmienne podejście do aukcji i samych licytacji.

 

Przez lata przyzwyczailiśmy się - jakiś użytkownik wystawia przedmiot (używany bądź nowy), a osoby zainteresowane składają oferty, licytując się między sobą, do momentu aż aukcja zostanie zakończona w wyznaczonym przez wystawiającego czasie - kto daje więcej wygrywa.

 

W przypadku podbij.pl przedmioty są zawsze nowe, nieużywane i wystawia je serwis, a nie inni użytkownicy. Jeśli ktoś jest zainteresowany danym przedmiotem składa swoją ofertę po przez użycie funkcji “podbij” - w takiej sytuacji kwota licytacji jest zwiększana o 10 gr i czas trwania licytacji jest o 30 sekund - jeśli przez ten czas nikt inny nie podbije, następuje zakończenie licytacji i wygrywa osoba, która “dała najwięcej”. Każde “podbicie” kosztuje danego użytkownika 1,22 zł.

 

Ilość wystawionych przedmiotów na tę chwilę nie jest ogromna, ale można się spodziewać, że z czasem będzie ich znacznie więcej.

http://vbeta.pl/2008/09/19/podbijpl-inne-p...owych/#comments

 

 

POLECAM nie tylko kilka komentarzy pod tym postem na vBeta.pl, ale przede wszystkim CAŁĄ DYSKUSJĘ (tylko dla zalogowanych) NA GOLDENLINE.PL (liczącą w tej chwili 9 stron) na temat nowej metody na oscylator ;)

Mozna tez luknac na TEN BLOG

 

Warto zwrócic uwagę na pełne dane Firmy we WHOIS domeny (taki sam wpis jest dla domeny BlueIce.pl, na ktorej postawiony jest chyba dedyk)

 

123wg7.jpg

 

DObrze, że chociaż podaja, kto za tym stoi i jaki maja KRS

 

OKazuje sie, że to nie jedyny taki serwis dla naiwniaków: jest też AukcjaGrosz.pl

 

Ciekawe, czy legalnosc dzialalnosci serwisu zostala skonsultowana z prawnikami (no bo ociera sie o hazard). No i jak prawnie usankcjonowane jest nieprawdziwe podawanie ceny na glownej stronie i przy licytacji, ze np. na stronie glownej widzimy nieprawdziwa niska cene, pomimo że tak naprawde w momencie wyswietlania jest ona wiele wyzsza, bo trzeba doliczyc system licytacji.

 

jedne z ciekawszych komentarzy na GoldenLIne

 

Z tego co do tej pory udało mi się rozkminić:

Cena końcowa 48,80 zł to 488 podbić po 1,22 czyli 595,36 zł z podbić + cena wykupu 48,80 zł łącznie daje 644,16 zł. Tyle zarobił serwis sprzedając ten przedmiot. W serwisie każde zalicytowanie w aukcji jest płatne niezależnie od tego czy wygrasz. Autorzy portalu zakładają że ludzie będą się zabijać o poszczególne produkty i będą na nich zarabiać. Kluczem sukcesu jest więc popularność. Za pieniądze, które ludzie przeznaczają na zakup pakietu podbić kupowane są towary, które następnie są wystawiane na licytacje.

 

Łączna liczba zakupionych podbić przewyższa więc łączną kwotę zakupionych przez serwis dóbr przeznaczonych do sprzedaży.

 

Jeżeli ludzie będą kupować towary poniżej ich wartości serwis będzie miał problem z kupowaniem nowych towarów i wystawianiem ich na aukcje. Autorzy serwisu liczą jednak że jeżeli towary będą się sprzedawać tanio to przyciągnie to nowych potencjalnych klientów, którzy wykupią pakiet podbić i zasponsorują nowe towary. Całkiem sprytnie.

 

Przypuszczam jednak że istnieje sposób, który może doprowadzić do upadku serwisu. Np. licytowanie towaru tylko raz i nieprzekraczanie np. 10 groszy. Kłania się teoria gier.

 

Nie istnieje, Andrzeju. Z prostej przyczyny: zakupionych 'podbić' użytkownik nie może ponownie wymienić na pieniądze. Ergo: wystarczy, by właściciele portalu przeznaczali na zakupy powiedzmy 80% środków uzyskanych ze sprzedaży podbić. Według tego scenariusza właściciel nigdy nie straci. Może jedynie doprowadzić do sytuacji, w której środki przeznaczone na zakupy zmaleją do zera a w serwisie pozostanie jeden produkt.

 

Co się wtedy stanie? To proste - na serwisie pojawi się informacja typu "Z żalem zawiadamiamy, iż projekt podbij.pl zakończy wkrótce działalność. Zapraszamy do wzięcia udziału w ostatniej naszej aukcji - szczoteczka do zębów firmy XYZ (cena detaliczna 4.99)".

W aukcji będą uczestniczyli niemalże wszyscy posiadacze podbić (bo cóż innego mogliby zrobić). Szczoteczka zostanie zaś sprzedana za 16.000 zł (wszystko zgodnie z Regulaminem).

 

Pomysł genialny w swej prostocie.

;)

 

Właśnie dzisiaj utopiłem w tym serwisie 60 pln (bez VATu :P Pomysł na serwis świetny, założyciele zacierają ręce, gorzej z użytkownikami.

Wziąłem udział w aukcji 100 podbić, które wygrywającemu serwis sprzedawał za darmo. Cena osiągnęła poziom 34,40 pln czyli użytkownicy oddali serwisowi 344 złotych (bez VAT :P za towar wart 100 złotych (bez VAT ;) Genialne w swojej prostocie skubanie ludzi. Facet, z którym się ścigałem wygrał, z moich obserwacji wydał jakieś parędziesiąt podbić by móc zdobyć 100 podbić i nie mając żadnej gwarancji wygranej.

I co jest najbardziej wnerwiające to mechanizm PodbijAutomat. Określasz ilość podbić na jaką Cię stać i ten mechanizm zawsze przed końcem aukcji jeśli nie wygrywasz podbije aukcję.

 

To tak naprawdę nie są aukcje, a raczej hazard, podobny do piramidki, wszyscy płacą jeden (w najlepszym wypadku) zgarnia. W najgorszym wszystko kręci się wewnątrz firmy, tak czy owak dobry sposób na stratę kasy

 

To wcale nie jest powiedziane.

Załóżmy, że owy laptop w sklepie kosztuje 3000 zł.

Użytkownicy się o niego licytują płacąc złotówkę (netto) za każde podbicie. Kwotę pokazywaną jako wylicytowana cena pomijam bo jest relatywnie niewielka w porównaniu z kosztem podbić.

 

No i teraz jeżeli ten laptop normalnie kosztuje 3000zł i ktoś na licytowanie wydał już 2000 zł. To ma do wyboru albo dać spokój i stracić 2000 albo iść dalej.

Teraz analogiczna sytuacja. Ludziki wydały na licytację już po 3000 zł (czyli tyle co normalnie laptop kosztuje w sklepie). no i mają wybór albo stracić te 3000 albo licytować dalej.

 

No i teraz zaczyna się robić śmiesznie. Bo powiedzmy ludziki doszły już do 3500 zł (cena normalna laptopa to 3000 !) i teraz mają już inny wybór albo przestać i stracić 3500 zł albo licytować dalej i STRACIĆ tylko 500 zł (różnica pomiędzy ceną rynkową i kosztem zainwestowanych podbić).

 

W tym momencie licytuje się już nie po to żeby zyskać tylko po to żeby MNIEJ stracić. W ostateczności może się okazać, że użytkownik laptopa którego mógłby kupić za 3000 zł w sklepie wylicytował np. za 4000zł.

 

Każdy traci :-).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie bardzo rozumiem całe to zamieszanie ;) normalne aukcje, gdzie udział kosztuje to tak jakby w domu aukcyjnym wymagać biletu wstępu.

 

Nie widzę też żadnych informacji czy gwarancji czy ukrytych opłat ;)

 

cytuje:

 

By móc uczestniczyć w aukcjach, użytkownik musi mieć na swoim koncie podbicia.

 

Podbicia to wewnętrzna „waluta” portalu podbij.pl, dzięki nim użytkownik zgłasza swoją chęć zakupu produktu. Każdorazowe użycie podbicia, nazwamy „podbiciem aukcji”.

 

Podbicia można dokupić w każdym momencie. Dostępne są one tutaj w pakietach po 10, 50, 100, 200, 500 i 1000 sztuk. Koszt jednego podbicia to tylko 1,22 zł brutto.

 

 

 

Wszystko gra moim zdaniem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wszystko gra moim zdaniem.

 

Tu nie chodzi o ukryte oplaty, tu chodzi o zasadę gry!

 

Wygrywa tylko jeden, pozostali tracą swoje pieniądze pomimo przegranej! (Czysta piramida finansowa). Czy na aukcjach allegropodobnych licytujący ale przegrany cos traci? nie!

 

Nie wiadomo, czy nie podbijaja na aukcji automaty właścicieli serwisu (wiadomo, im więcej podbic, nawet załóżmy, że właściciele nie zgarną przedmiotu, to wykończą finansowo innych, ktorzy za podbicie placa)

 

Dozwolone są skrypty, wiec licytacja ta to czysta loteria, kto wygra - pozostają jeszcze kwestie harmonizacji czasu no i co sie stanie, jak kilka osob ustawi automat na te sama cene w ostatniej (mili)sekundzie ;)

 

Zatem powodzenia

 

Wikipedia - Gra Aukcja o dolara

Edited by umberto

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak, tanio poszla, ale happy jest tylko wygrywający..reszta przegrala swoja kasę, a właściciele zarobili. Ile?

 

JEsli dobrze obliczylem, to wyglada to tak:

 

Depilator Braun:

 

Cena detaliczna 385 PLN (najprawdopodobniej zgodnie z wcześniejszymi uwagami innych osób jest to najwyższa cena np z porównywarki w Ceneo.pl, a nie jedna z najniższych - choć pewnie sam sprzet zakupiony po możliwie najniższej cenie.

 

Zatem: wygrywający musi zapłacić: 11,20 (wylicytowaną kwotę) + 112*1,22 PLN (koszt swoich podbić) + 33,55 PLN za przesyłke kurierską = 181,39

 

ale

 

pozostałym czterem, którzy nie wygrali, przepadają pieniądze, a tych jest

 

andykrak 11,10 zł = 111*1,22PLN = 135,42

wiz 11,00 zł = 111*1,22 PLN = 135,42

romex 10,90 zł = 109*1,22PLN = 132,98

perfumaniak 10,80 zł = 108*1,22PLN = 131,76

 

Czyli dodatkowy zarobek na pozostałych wynosi: 535,58

 

dodać do tego 147,84 zwycięzcy (bez kosztu przesyłki, zakładamy, że rzeczywiscie wynosi ona 33,55, wiec na tym nie zarabia wlasciciel) = 683,42

 

Odejmując od tego koszt zakupu przedmiotu, powiedzmy, ze rzeczywiscie jest to 385 PLN, to serwis zarobił jakieś: 298,42 PLN na tej aukcji!

 

Paradoksalnie, to co mogłoby rozwalić ten system, to... mała społeczność, mała liczba użytkowników i później włączający się do gry (gdy ci ostro licytujący już sie powybijają). Chyba to jest możliwe, nie wiem, czy nie ma blokady na póxniej włączających się do licytacji...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tak, tanio poszla, ale happy jest tylko wygrywający..reszta przegrala swoja kasę, a właściciele zarobili. Ile?

 

Czyli system działa jak lotto. Wszyscy którzy biorą udział zrzucają sie na nagrode dla tego jednego zwycięzcy.

I pewnie nawet tak samo ciężko jest wygrać aukcje jak w lotku ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po przesledzeniu kilkaset aukcji mozna by dojsc do wniosku w jakich granicach zamykaja sie ceny i wchodzic odpowiednio pozno i licytowac wyzej - napewno lepszy system niz w totolotka ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zatem: wygrywający musi zapłacić: 11,20 (wylicytowaną kwotę) + 112*1,22 PLN (koszt swoich podbić) + 33,55 PLN za przesyłke kurierską = 181,39

 

ale skąd wiesz, że licytował od początku? może jak cena była 11,10 zalicytował raz do 11,20 i kosztowało go to 1*1,22zł ? Czy czegoś nie rozumiem? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z tego co widzę, jest to wykorzystywanie ludzkiej glupoty. Własnie przyglądam się aukcji o 100 podbić. Mój faworyt podbił już chyba 50 razy (oczywiscie nie ma dokładnego logu podbic).

 

Życzę powodzenia. ;):P :P ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bardzo fajny pomysł, ale oczywiście najwięcej zyskują właściciele ;) Fajna zabawa i myślę, że serwis może stać się popularny.

Żeby cokolwiek wygrać trzeba być naprawdę wytrwałym i mieć szczęście.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Coś mi mówi, że ta aukcja skończy się na 121,90. Pomysł byłby fajny, gdyby ludzie nie podbijali non-stop. Jak wiadomo, róznice 10-20 zł padają także na Allegro i to w duzo uczciwy sposób, bo nie trzeba płacic za samo zalicytowanie. Radzę nie bawić się w tak prymitywną "grę".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ciag dalszy dyskusji z GoldenLine.pl:

 

Witam.

Google mnie jak zwykle skierowało TUTAJ ;)

IPhonea wygrałem dziś ;) Przeliczyłem Wyszedł mnie około 350pln + podbicia w kwocie 200pln.

 

Czasem coś się uda ;-)

 

***

 

Czasem coś się uda ;-)

Tym razem ktoś się zrzucił na Ciebie, innym razem ty się zrzucisz na kogoś. Myślę, że bilans jednak będzie ujemny :P.

 

***

 

zabawnie to wygląda tutaj

www.aukcjagrosz.pl/index.php?action=zakonczone

jeśli się ma świadomość, że tam każde podbicie o 1grosz kosztuje przynajmniej 2,44PLN (cena hurtowa), czyli że cenę wylicytowaną mnożymy przez 245 żeby oszacować wpływy serwisu.

 

(... koduje skrypt w pytonie ...)

 

Wychodzi mi, że

średnia cena oryginalna przedmiotu = 847,40 PLN

średnia (cena wylicytowana*245) = 1597,71 PLN

 

Gdyby to była taka loteria (powiedzmy, każdy ma szansę wygranej proporcjonalną do liczby swoich podbić), to nie byłoby to aż tak krwiopijcze - około połowa wpływów idzie na nagrody. Zdaje mi się, że tyle ten wskaźnik wynosi w totolotku, a znacznie gorzej to wygląda np. w konkursach audiotele :-).

 

Ale cóż - kiedyś była tylko TV a teraz mamy youtube. Podobnie było audiotele, teraz są aukcje hazardowe.

 

 

***

 

niestety, nigdy nie byłem dobry z matmy, szczególnie z rachunku pradopodobieństwa i innych zdarzeń losowych, w związku z tym nie gram w takie hazardowe gry..ostatni raz, gdy cos wygrałem, to był jednoreki bandyta w kasynie w Nevadzie, chwile pozniej znow wygrałem na slotach pare dolarków, a jeszcze chwile pozniej wtopilem - na szczescie na zero... cale szczescie, ze jestem odporny na hazard... jedno jest pewne, ja za takie aukcje podziekuje i zycze milego topienia pieniazkow wszystkim nieodpornym na hazardowego wirusa...

 

***

 

EDIT:

 

NO to juz oficjalnie z ust samych właścicieli wiemy, że Podbij.pl to czysty hazard + klon serwisu TELEBID.COM

 

Firma dostała na tyle duży kapitał na rozwój, że na początku może pozwolić sobie na straty z aukcji

 

Konta premium i aukcje zamknięte - gdzie na przykład w aukcjach dużej wartości, planowane są aukcje z zapisami. Do których nie będzie można dołączyć po zamknięciu listy. - no czyli tak jak przypuszczalem - gdy bedzie bitwa o przedmioty duzej wartosci, to nie bedzie mozna dolaczyc w ostatniej chwili i rzutem na tasme zalicytowac cos za 1,22 PLN warte kilka tysiecy. A wiec aukcje zamkniete

 

Możliwe że przelicznik użytkowników na aukcję będzie gorszy - gorszy dla użytkowników

 

Sąd w Niemczech po 3 letnim procesie ustalił, że nie jest to formalnie hazard (co również omówię dalej).

 

Więcej szczegółów TUTAJ

Edited by umberto

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kiedy wchodziles i ile Cie to kosztowało?

Ustawiłem PodbijAutomat, było akurat małe zainteresowanie, bo aukcja skończyła się na poziomie 1,10zł. Nie pamiętam dokładnie ale chyba poszły mi na to 4-5 podbić.

Myślę, że teraz kiedy nie jest to jeszcze bardzo popularne można wygrać aukcję okazyjnie. Ale trzeba przez cały czas zachowywać zdrowy rozsądek bo równie łatwo można wszystko stracić.

Z tego co obserwuję, warto poczekać aż wykruszy się większość osób i uderzyć na końcu, chociaż też nie wiadomo kiedy będzie koniec. Nigdy nie wiesz na ile ktoś ustawił automat,możesz bić się bez końca i sporo stracić.

Należy jednak uważać bo ta zabawa wciąga ;)

Edited by piotrek00

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tak, tanio poszla, ale happy jest tylko wygrywający..reszta przegrala swoja kasę, a właściciele zarobili. Ile?

 

JEsli dobrze obliczylem, to wyglada to tak:

 

Depilator Braun:

 

Cena detaliczna 385 PLN (najprawdopodobniej zgodnie z wcześniejszymi uwagami innych osób jest to najwyższa cena np z porównywarki w Ceneo.pl, a nie jedna z najniższych - choć pewnie sam sprzet zakupiony po możliwie najniższej cenie.

 

Zatem: wygrywający musi zapłacić: 11,20 (wylicytowaną kwotę) + 112*1,22 PLN (koszt swoich podbić) + 33,55 PLN za przesyłke kurierską = 181,39

 

ale

 

pozostałym czterem, którzy nie wygrali, przepadają pieniądze, a tych jest

 

andykrak 11,10 zł = 111*1,22PLN = 135,42

wiz 11,00 zł = 111*1,22 PLN = 135,42

romex 10,90 zł = 109*1,22PLN = 132,98

perfumaniak 10,80 zł = 108*1,22PLN = 131,76

 

Czyli dodatkowy zarobek na pozostałych wynosi: 535,58

 

dodać do tego 147,84 zwycięzcy (bez kosztu przesyłki, zakładamy, że rzeczywiscie wynosi ona 33,55, wiec na tym nie zarabia wlasciciel) = 683,42

 

Odejmując od tego koszt zakupu przedmiotu, powiedzmy, ze rzeczywiscie jest to 385 PLN, to serwis zarobił jakieś: 298,42 PLN na tej aukcji!

 

Paradoksalnie, to co mogłoby rozwalić ten system, to... mała społeczność, mała liczba użytkowników i później włączający się do gry (gdy ci ostro licytujący już sie powybijają). Chyba to jest możliwe, nie wiem, czy nie ma blokady na póxniej włączających się do licytacji...

 

Coś tu chyba namieszałeś;)

Licytujący zapłacili w sumie: 112 zł(netto). +20,00(tu chyba brutto). Taki jest też przychód serwisu.

Jak rozłożyło się te 112 zł - nie wiadomo.

 

Sam pomysł mi się nie podoba bo jest zbyt blisko naciągactwa i hazardu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kurczę no, często myślę nad pomysłem na serwis, ale czegoś tak genialnego nie udało mi się wymyśleć. Zazdroszczę właścicielom serwisu, naprawdę kasa ogromna, a nakład nie taki znowu wielki (w porównaniu do prawie gwarantowanych zysków). Ciekawe jak to się skończy - czy sąd i zamknięcie serwisu czy złote rolls royce'y dla właścicieli ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kurczę no, często myślę nad pomysłem na serwis, ale czegoś tak genialnego nie udało mi się wymyśleć. Zazdroszczę właścicielom serwisu, naprawdę kasa ogromna, a nakład nie taki znowu wielki (w porównaniu do prawie gwarantowanych zysków). Ciekawe jak to się skończy - czy sąd i zamknięcie serwisu czy złote rolls royce'y dla właścicieli ;)

zaloze sie, ze blizej im do tej 2 opcji

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×