kilofek 15 Report post Posted October 26, 2009 Mysle, ze dobrze byloby w ramach nawet i Stowarzyszenia sprobowac kilku "pokazowych" procesow o odszkodowania w zwiazku z nieudanymi probami "kradziezy" domen. Czyli udaje nam sie zachowac domene przed arbitrazem a nastepnie probujemy cywilnie lub nawet karnie scigac osoby, ktorym sie wydawalo, ze cos im sie za darmo nalezy. Nie mowie, ze ma to robic Stowarzyszenie ale mysle ze jego prawnik bylby wtedy przydatny. Moze zamiast naglasniac jedynie sprawy odebrania domeny moznaby wtedy naglosnic sprawy zasadzonych odszkodowan. Byc moze nawet udalo by sie taka probe "przejecia" domeny podciagnac pod jakies paragrafy prawne np. wyludzenia czy proby przywlaszczenia. Dobrze by bylo od razu na takie zaczepne maile jak w sprawie szkła.com.pl od razu odpowiadac za posrednictwem cwanego prawnika Musze cie zmartwiec ale nie widze takiej konstrukcji prawnej Zlozenie pozwu w sprawie cywilnej przysluguje nawet skazanym prawomocnie w procesach karnych i odsiadujacym wyroki, ktorzy z pudla skarza policje , swiadkow a nawet swoje ofiary co dos czeste i zadaja odszkodowan !.I Sad nigdy nie moze olac takich pozwow niestety :(Tak wic nie widze mozliwosci zeby jakikolwiek Sad dopatrzy sie innego dzialania powoda jak tylko zgodnego z prawem . Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted October 26, 2009 Tak wic nie widze mozliwosci zeby jakikolwiek Sad dopatrzy sie innego dzialania powoda jak tylko zgodnego z prawem . No tak ale czy takie proby zastraszania i przejecia domeny jak w tym przypadku nie moznaby podciagnac pod art 386 k.k. Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8. Share this post Link to post Share on other sites
mdi 31 Report post Posted October 26, 2009 (edited) Ja odnoszę wrażenie, że spieprzyli reklamę albo mają więcej telefonów/informacji związanych z brakiem ich strony www pod adresem wpisywanym odruchowo jako "szkła.com.pl" i pewnie dlatego mają pretensje. Dla sądu to żaden argument ( jeśli oczywiście sąd nie będzie stronniczy np. znajomość z oskarżycielem ) Na tą chwilę nie mają podstaw, bo zgłoszenie mają na ciąg znaków "szkla.com" a nawet nie na "szkła.com". Po za tym jakby nie patrzeć "szkla" to nie słowo potocznie używane więc mogli sobie zastrzec Tak przy okazji ciekawy jestem komu jako pierwszemu należał by się adres "allegro.pl" patrząc (już dawno się nad tym zastanawiałem) na wpisy w UPRP ( http://www.uprp.pl/Polski/Bazy+danych+UPRP/ ): - TOW: (210) 163104, (220) 08-08-1996 (decyzja z 1999 roku) Przedsiębiorstwo Handlowo-Zaopatrzeniowe "ALLEGRO" - tą firmę jako klient znam zanim Allegro.pl powstało - TOW: (210) 226535, (220) 02-11-2000 (decyzja z 2005 roku) QXL .... - właściciel "allegro.pl" Jak sądzicie? Edited October 26, 2009 by mdi Share this post Link to post Share on other sites
kilofek 15 Report post Posted October 26, 2009 (edited) No tak ale czy takie proby zastraszania i przejecia domeny jak w tym przypadku nie moznaby podciagnac pod art 386 k.k. No nie ma to zastosowania bowiem doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem tu chodzi o takie sytuacje jak naprzyklad ..podpisz umowe na auto bo jak nie to ci spale domek albo jak nie sprzedaz mi czegos za syboliczna zlotowke to twoja zona wylecie z pracy lub podpisz sie tu ,nie musisz sie przejmowac dom i tak zawsze bedzie na ciebie . A zlozenie pozwu ma sie ni jak do tych przykladow bo kazdy ma prawo uwazac ze cos mu sie nalezy i zgodnie z prawem miec roszczenia przd Sadem .Ale to wlasnie Sady i tylko one moga nas obronic przed dzialaniem ludzi ktorzy zawsze beda probowac .Probuja duzi i mali tak wiec nie liczmy na to ze cos sie zmieni ! Edited October 26, 2009 by kilofek Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted October 26, 2009 Probuja duzi i mali tak wiec nie liczmy na to ze cos sie zmieni ! Wiec pewnie DUZY zawsze sprobuje. W koncu 3k na arbitraz to nie xxx xxx za domene Share this post Link to post Share on other sites
brownpoint 0 Report post Posted October 26, 2009 jakby oni Ci odebrali ta domene to chyba pora pakowac walizki... ale u nas wszystko mozliwe byla afera hazardowa pora na afere domenowa Share this post Link to post Share on other sites
Pan_Grzegorz 921 Report post Posted October 26, 2009 (edited) No nie ma to zastosowania bowiem tu chodzi o takie sytuacje jak naprzyklad ..podpisz umowe na auto bo jak nie to ci spale domek albo jak nie sprzedaz mi czegos za syboliczna zlotowke to twoja zona wylecie z pracy lub podpisz sie tu ,nie musisz sie przejmowac dom i tak zawsze bedzie na ciebie . A zlozenie pozwu ma sie ni jak do tych przykladow bo kazdy ma prawo uwazac ze cos mu sie nalezy i zgodnie z prawem miec roszczenia przd Sadem .Ale to wlasnie Sady i tylko one moga nas obronic przed dzialaniem ludzi ktorzy zawsze beda probowac .Probuja duzi i mali tak wiec nie liczmy na to ze cos sie zmieni ! w sytuacji kiedy jeden podmiot zwraca się do sądu w celu dochodzenia swoich praw to rzeczywiście nie ma to zastosowania, ale kiedy zwraca się najpierw do innego podmiotu z żądaniem oddania domeny to sprawa wygląda nieco inaczej...nie uważasz? Edited October 26, 2009 by Pan_Grzegorz Share this post Link to post Share on other sites
SWAGGER 0 Report post Posted October 26, 2009 a ja bum zmienil wlasciciela I postawil stronke zmiana wlasciciela duzo pomoze... Share this post Link to post Share on other sites
kilofek 15 Report post Posted October 26, 2009 w sytuacji kiedy jeden podmiot zwraca się do sądu w celu dochodzenia swoich praw to rzeczywiście nie ma to zastosowania, ale kiedy zwraca się najpierw do innego podmiotu z żądaniem oddania domeny to sprawa wygląda nieco inaczej...nie uważasz? Przeciez to zadanie niczym nie skutkuje ! To ze ktos czegos chce od ciebie to jeszcze nie powod zebys mu to dal .A argumentacja "jak nie oddasz to pojde do Sadu" jest glupio brzmiaca ale nic nie ma w niej z grozby, podstepu czy przymusu . Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted October 26, 2009 (edited) Przeciez to zadanie niczym nie skutkuje ! To ze ktos czegos chce od ciebie to jeszcze nie powod zebys mu to dal .A argumentacja "jak nie oddasz to pojde do Sadu" jest glupio brzmiaca ale nic nie ma w niej z grozby, podstepu czy przymusu . ... spójrz na cytat: W innym przypadku bedziemyzmuszeni zwrocic sie z ta sprawa do Sadu w celu ustalenia wlasciwych praw do domeny i zadaniem odszkodowania za poniesione straty. to że każdy może dochodzić swoich praw to jedno ale druga część to czyste straszenie że pozwany będzie narażony na pokrywanie jakiś "strat". Osoba nieorientująca sie w prawodawstwie moze poczuć sie zatem zastraszona takimi stwierdzeniami, bo niby skąd laik ma wiedzieć że w najgorszym razie będzie musiał pokryć koszta sądowe a nie jakieś wyimaginowane straty? Edited October 26, 2009 by Alex Share this post Link to post Share on other sites
Guest smg Report post Posted October 26, 2009 Zależy od okoliczności i interpretacji maila/pisma. Wszystko zależy od tego jaka jest tego formuła Kilofek. Share this post Link to post Share on other sites
Perseusz 8 Report post Posted October 26, 2009 Jakieś porady? Myślę, że pilnych porad potrzebuje autor tego roszczenia. W trosce o jego zdrowie proszę Domentorze, prześlij mu poniższą listę. Zapewnij go, że pomoc jest zupelnie darmowa. Specjalistyczny Psychiatryczny ZOZ 91-229 Łódź, Aleksandrowska 159 Tel.: 42 652 94 01 Samodzielny Publiczny Psychiatryczny Zakład Opieki Zdrowotnej im. dr. S. Deresza 16-070 Choroszcz, pl. Brodowicza 1 Tel.: 0 85 719 10 91 Samodzielny Publiczny Wojewódzki Szpital Psychiatryczny w Radecznicy 22-463 Radecznica, Klasztorna 4 Tel.: 84 681 80 02 Instytut Psychiatrii i Neurologii. I Klinika Psychiatryczna 02-957 Warszawa, Jana Sobieskiego 1/9 Tel.: 22 458 28 00 Instytut Psychiatrii i Neurologii. II Klinika Psychiatryczna 02-957 Warszawa, Jana Sobieskiego 1/9 Tel.: 22 842 27 34 Instytut Psychiatrii i Neurologii. III Klinika Psychiatryczna 02-957 Warszawa, Jana Sobieskiego 9 Tel/fax: 22 842 40 87 Klinika Psychiatrii Uniwersytetu Medycznego w Samodzielnym Publicznym Psychiatrycznym Zakładzie Opieki Zdrowotnej 16-070 Choroszcz, Plac Brodowicza 1 Tel.: 85 719 39 77 Mawiko. Niepubliczny Specjalistyczny Psychiatryczny Zakład Opieki Zdrowotnej. Oddział psychiatryczny 77-300 Człuchów, Szczecińska 31 Tel.: 59 834 62 13 Oddział dzienny psychiatryczny 09-300 Żuromin, Olszewska 9/11 Tel.: 23 657 29 40 Oddział psychiatryczny, poradnia Szpitala Specjalistycznego 38-200 Jasło, Za Bursą 1 Tel.: 13 446 30 41 Oddział Psychiatryczny Szpitala Wojewódzkiego 06-400 Ciechanów, Długa 9 Tel.: 23 672 59 33 Psychiatryczny Oddział Dzienny Terapeutyczno - Readaptacyjny. Zakład leczniczy 03-902 Warszawa, Gruzińska 6 (parter) Tel.: 22 617 41 34 Samodzielny Publiczny Specjalistyczny Psychiatryczny Zakład Opieki Zdrowotnej 14-530 Frombork, Sanatoryjna 1 Tel.: 55 243 72 91 Samodzielny Publiczny Specjalistyczny Psychiatryczny Zakład Opieki Zdrowotnej. Oddział psychiatryczny 76-200 Słupsk, Gustawa Morcinka 20 Tel.: 59 842 27 84 Samodzielny Wojewódzki Publiczny Zespół Zakładów Psychiatrycznej Opieki Zdrowotnej im. dr B. Borzym 26-607 Radom, Krychnowicka 612 Tel.: 48 332 45 00 Samodzielny Wojewódzki Zespół Publicznych Zakładów Psychiatrycznej Opieki Zdrowotnej Warszawa Oddział żeński: 22 841 57 73 Samodzielny Wojewódzki Zespół Publicznych Zakładów Psychiatrycznej Opieki Zdrowotnej w Warszawie 05-205 Rasztów, 46 Tel.: 22 799 95 19 SON. Niepubliczny Specjalistyczny Psychiatryczny Zakład Opieki Zdrowotnej. Szpital 77-200 Miastko, Józefa Wybickiego 30 Tel.: 59 857 22 75 Specjalistyczny Psychiatryczny Samodzielny Publiczny Zakład Opieki Zdrowotnej 16-400 Suwałki, Szpitalna 62 Tel.: 87 565 62 38 Specjalistyczny Psychiatryczny Zespół Opieki Zdrowotnej 37-500 Jarosław, Kościuszki 18 Tel.: 16 621 46 11 Specjalistyczny Szpital Psychiatryczny SPZOZ 16-402 Suwałki, Szpitalna 62 Branża: Szpitale, kliniki, hospicja Szpital Powiatowy SPZZOZ. Oddział Psychiatryczny 41-250 Czeladź, Szpitalna 7 Tel.: 32 265 18 85 Szpital Psychiatryczny 21-020 Łysołaje Tel.: 81 757 45 27 Szpital Psychiatryczny. Oddział 11-600 Rudziszki, 5 Tel/fax: 87 437 80 13 Share this post Link to post Share on other sites
jamiko 0 Report post Posted October 26, 2009 Dostałem właśnie takiego maila. ... Jakieś porady? Jest jakaś pozytywna reakcja, czy dalej sądzą, że odbiorą domenę? Share this post Link to post Share on other sites
kilofek 15 Report post Posted October 26, 2009 ... spójrz na cytat: to że każdy może dochodzić swoich praw to jedno ale druga część to czyste straszenie że pozwany będzie narażony na pokrywanie jakiś "strat". Osoba nieorientująca sie w prawodawstwie moze poczuć sie zatem zastraszona takimi stwierdzeniami, bo niby skąd laik ma wiedzieć że w najgorszym razie będzie musiał pokryć koszta sądowe a nie jakieś wyimaginowane straty? W innym przypadku bedziemyzmuszeni zwrocic sie z ta sprawa do Sadu w celu ustalenia wlasciwych praw do domeny i zadaniem odszkodowania za poniesione straty Ja dziele zycie na dwa rodzaje faktow .Fakty rzeczywiste i fakty prawne .Wydawaloby sie ze to jest to samo ale nie Tak wiec w swietle faktow prawnych nie ma nic co by moglo bulwersowac . Tak jak napisalem wczesnien "oddaj bo inaczej pojdziemy do Sadu " To jest przeciez OK .Drugie "oddaj bo pojdziemy do Sadu i nie dosc, ze stracisz domene to jeszcze zaplacisz " To tez przeciz jest OK Trzeba sobie przeciez zdawac sprawe ze jesli Sad nie zasadzie innaczej to koszty zastepstwa procesowego do wyskokosci kosztow przypisanych i oplaty sadowe musza byc pokryte przez strone przegrana .Co wiecej czesto pisza ze "nie dosc ze ci zbierzemy i zaplacisz koszty to jeszcze bedziemy rzadac odszkodowania " No takie prawo tez ma kazdy zeby rzadac w procesie cywilnym kolejnym odszkodwania, tak wiec to tez jest OK . Tak wiec panowie na chlodno i spokojnie w tych pismach nie ma niczego zdroznego .Jest jedynie mala arogancja ale ta nie jest karalna Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted October 26, 2009 W sobotę odbyłem miłą rozmowę z autorem tego maila. Treść rozmowy jak i pewne propozycje przekazałem autorowi postu. A teraz czekam na efekty. Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted October 26, 2009 (edited) Ja dziele zycie na dwa rodzaje faktow .Fakty rzeczywiste i fakty prawne .Wydawaloby sie ze to jest to samo ale nie Tak wiec w swietle faktow prawnych nie ma nic co by moglo bulwersowac . Tak jak napisalem wczesnien "oddaj bo inaczej pojdziemy do Sadu " To jest przeciez OK .Drugie "oddaj bo pojdziemy do Sadu i nie dosc, ze stracisz domene to jeszcze zaplacisz " To tez przeciz jest OK Trzeba sobie przeciez zdawac sprawe ze jesli Sad nie zasadzie innaczej to koszty zastepstwa procesowego do wyskokosci kosztow przypisanych i oplaty sadowe musza byc pokryte przez strone przegrana .Co wiecej czesto pisza ze "nie dosc ze ci zbierzemy i zaplacisz koszty to jeszcze bedziemy rzadac odszkodowania " No takie prawo tez ma kazdy zeby rzadac w procesie cywilnym kolejnym odszkodwania, tak wiec to tez jest OK . Tak wiec panowie na chlodno i spokojnie w tych pismach nie ma niczego zdroznego .Jest jedynie mala arogancja ale ta nie jest karalna wszystko to ładnie brzmi ale to nie jest firma która ma blade pojęcie o internecie na dodatek zajmuje się pozycjonowaniem. To jakby przysłowiowy Kowalski prowadzący sklep ze szkłami wysłał taki email to jeszcze pal cześć, ale firma internetowa ? Jeszcze piszą: Naszą misją jest to, aby najnowsze technologie oraz rozwiązania informatyczne znalazły się w zasięgu dłoni naszych klientów. ...."w zasięgu dłoni" naszych klientów Edited October 26, 2009 by Alex Share this post Link to post Share on other sites
domenator 27 Report post Posted October 26, 2009 W sobotę odbyłem miłą rozmowę z autorem tego maila. Treść rozmowy jak i pewne propozycje przekazałem autorowi postu. A teraz czekam na efekty. A o efektach nie omieszkam napisać na forum. Share this post Link to post Share on other sites
Renek 0 Report post Posted October 26, 2009 A o efektach nie omieszkam napisać na forum. Miejmy nadzieję... pozdrawiam! Share this post Link to post Share on other sites
keyword 486 Report post Posted October 26, 2009 A o efektach nie omieszkam napisać na forum. Życzę (sugeruję) Ci, aby efekty te były zbliżone do tych, którymi się mogą pochwalić szkła*com Share this post Link to post Share on other sites
domenator 27 Report post Posted October 26, 2009 Życzę (sugeruję) Ci, aby efekty te były zbliżone do tych, którymi się mogą pochwalić szkła*com A czym się mogą pochwalić szkła*com? Bo widzę, że stoją zaparkowane na Dropped. Jak znasz szczegóły a nie chcesz ich publicznie pisać to proszę o PW :-) Share this post Link to post Share on other sites
keyword 486 Report post Posted October 26, 2009 A czym się mogą pochwalić szkła*com? Bo widzę, że stoją zaparkowane na Dropped. Jak znasz szczegóły a nie chcesz ich publicznie pisać to proszę o PW :-) http://www.di.pl/index.php?showtopic=34858&hl= Share this post Link to post Share on other sites
sinsin 1 Report post Posted October 27, 2009 jakby nie nawiązując bezpośrednio do tematu - ten motyw z prokuraturą wcale nie musi być taki głupi (oczywiście nie mówię o tej sprawie ale ogólnie). Niestety nie raz nie da się po prostu zdobyć danych abonenta domeny. Jeżeli abonent jest w pełni przekonany do swoich praw i jest po prostu uczciwy i nie boi się tego przyznać to sam, tak jak abonent tej domeny podaje dane albo robi to rejestrator. Ale jeśli tak się nie stanie to trudno te dane uzyskać. Jeśli jest to .pl to problem jest o tyle mniejszy, że zawsze można wnioskować do NASK o dane osobowe (ale tutaj często trafia się na dziwny mur - mają sporo prawników a nie rozumieją swoich obowiązków wynikających z ustawy o ochronie danych osobowych). Jeśli jest to domena globalna to oczywiście zależy czy dane są ukryte - wtedy właśnie można "posłużyć" się prokuratorem który musi sam na potrzeby dochodzenia takie dane ustalić (robi to Policja) i o wynikach takiego dochodzenia musi nas poinformować. Najczęściej będzie to postanowienia umarzające ale mamy dane w ręku i można je wykorzystać. Podkreślam raz jeszcze - chodzi o nieuczciwe osoby, które celowo ukrywają się przed odpowiedzialnością. A co do tej sprawy - to sugeruję nie wdawać się w spór i spokojnie używać domeny byle nie wchodzić w klasy nicejskie tego znaku towarowego. Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted October 27, 2009 A co do tej sprawy - to sugeruję nie wdawać się w spór i spokojnie używać domeny byle nie wchodzić w klasy nicejskie tego znaku towarowego. W tym konkretnym przypadku nie ma klas bo nie można sobie zastrzec nazwy szkła w zakresie działalności dotyczacych szkieł Jest to słowo potoczne używane zgodnie ze swoim znaczeniem. Jeden podmiot nie może sobie rościć praw wyłączności do tej nazwy (w tym zakresie). Share this post Link to post Share on other sites