Jak myslicie, zbuduja w Polsce elektrownie atomowa czy nie?

[Alexis 282]

Czy wiecie, gdzie ceny za energię elektryczną za jednymi z najniższych w Europie? Francja. A wiecie dlaczego?

 

Ze niby francja ma prad w 80% z energii jadrowej i dlatego u nich niby prad jest tani?

 

to wyssane z palca bzdury propagowane przez atomowe lobby.

francja lezy lekko ponizej sredniej europejskiej, ktora jest na poziomie 14,06€

 

nawet w polsce prad jest tanszy niz we francji MIMO braku energii atomowej.

ceny za 100kWh:

francja: 12,06€,

polska: 11,90€

 

w europie najtanszy prad jest w

grecji: 7,01€

litwie: 7,18€

estonii 7,31€

 

ZADNE z tych panstw nie posiada elektrowni jadrowych.

Edited March 24, 2011 by Alexis

[tmi 728]

Ze niby francja ma prad w 80% z energii jadrowej i dlatego u nich niby prad jest tani?

 

to wyssane z palca bzdury propagowane przez atomowe lobby.

francja lezy lekko ponizej sredniej europejskiej, ktora jest na poziomie 14,06€

 

nawet w polsce prad jest tanszy niz we francji MIMO braku energii atomowej.

ceny za 100kWh:

francja: 12,06€,

polska: 11,90€

 

w europie najtanszy prad jest w

grecji: 7,01€

litwie: 7,18€

estonii 7,31€

 

ZADNE z tych panstw nie posiada elektrowni jadrowych.

 

To jeszcze przelicz to przez PKB na mieszkańca

[Andro 152]

"Napieralski: Energia atomowa może być niepotrzebna":

 

nie cytuj tu tego pajaca Napieralskiego, jeżeli ten temat ma być na serio, on nadaje się tylko do kabaretu, discopolo, i obiecywania gruszek na wierzbie, słowa każdy może powiedzieć dowolne, ale jakby tacy partacze zajęli się energetyką, to połowę by rozkradziono, a drugą wysłano na Marsa

[Alexis 282]

To jeszcze przelicz to przez PKB na mieszkańca

 

...i pomnoz przez liczbe nieparzystych niedziel podczas nowiu

 

nie cytuj tu tego pajaca Napieralskiego, jeżeli ten temat ma być na serio, on nadaje się tylko do kabaretu, discopolo, i obiecywania gruszek na wierzbie, słowa każdy może powiedzieć dowolne, ale jakby tacy partacze zajęli się energetyką, to połowę by rozkradziono, a drugą wysłano na Marsa

 

sorry, tak jak mowilem nie mam zbytnio kontaktu z polska i nie wiem kto to napieralski. ja po prostu zacytowalem gazeta.pl

Edited March 24, 2011 by Alexis

[bartxx86 243]

w europie najtanszy prad jest w

grecji: 7,01€

litwie: 7,18€

estonii 7,31€

 

ZADNE z tych panstw nie posiada elektrowni jadrowych.

 

Jak byłem na Rodos 2 lata temu to widziałem, że prawie każdy dom tam miał własne ogniwa słoneczne zamontowane na dachu, stąd pewnie tak niskie koszty energii Jednak oni mają kilka razy więcej dni słonecznych w ciągu roku niż my, więc u nas takie rozwiązanie nie powala na kolana.

[Alexis 282]

Jak byłem na Rodos 2 lata temu to widziałem, że prawie każdy dom tam miał własne ogniwa słoneczne zamontowane na dachu, stąd pewnie tak niskie koszty energii Jednak oni mają kilka razy więcej dni słonecznych w ciągu roku niż my, więc u nas takie rozwiązanie nie powala na kolana.

 

w takim wypadku polacy powinni podpatrzec co robia litwini i estonczycy.

[umberto 1,049]

Jeden pozytywny skutek tej całej historii wokół japońskiej elektrowni jest taki, że wreszcie zaczynamy dyskutować o technologiach w Polsce i mam nadzieję, że ta dyskusja będzie się rozszerzać. Gdyby jeszcze tylko do głosu doszli fachowcy, czyli naukowcy, a nie lejący wodę politycy.

[Alexis 282]

Gdyby jeszcze tylko do głosu doszli fachowcy, czyli naukowcy, a nie lejący wodę politycy.

 

To utopia. Nawet w cywilizowanych krajach.

[Grzesiek B. 0]

Ze niby francja ma prad w 80% z energii jadrowej i dlatego u nich niby prad jest tani?

 

to wyssane z palca bzdury propagowane przez atomowe lobby.

francja lezy lekko ponizej sredniej europejskiej, ktora jest na poziomie 14,06€

 

nawet w polsce prad jest tanszy niz we francji MIMO braku energii atomowej.

ceny za 100kWh:

francja: 12,06€,

polska: 11,90€

 

w europie najtanszy prad jest w

grecji: 7,01€

litwie: 7,18€

estonii 7,31€

 

ZADNE z tych panstw nie posiada elektrowni jadrowych.

 

Cena energii elektrycznej w Polsce są niższe TYLKO i wyłącznie dlatego, że w dalszym ciągu jest to rynek regulowany (dla konsumentów). Podobnie zresztą jak z ceną za paliwo gazowe. Wszystko się skończy wraz z końcem regulacji rynku i spodziewać się możemy 20-30% podwyżek. Jeżeli dodasz do tego koszty uprawnień do emisji CO2 za kilka lat to się zdziwisz (atomowe przypominam nie emitują CO2).

Chyba, że te argumenty to też bzdury propoagowane przez lobby atomowe )))

 

A Litwa jak wiesz swoją elektrownie atomową w Ignalinie musiała wyłączyć bo taki był prikaz/warunek debili z Brukseli. Ale już pracują i może będą mieli nową .

 

No i skoro cena energii we FR jest poniżej średniej EUR to znaczy, że warto.

 

 

G.

[Alexis 282]

Cena energii elektrycznej w Polsce są niższe TYLKO i wyłącznie dlatego, że w dalszym ciągu jest to rynek regulowany (dla konsumentów). Podobnie zresztą jak z ceną za paliwo gazowe. Wszystko się skończy wraz z końcem regulacji rynku i spodziewać się możemy 20-30% podwyżek.

 

Nie wiem co to ma do tego, ze ceny w europie sa najnizsze w grecji, estonii i litwie, gdzie nie ma elektrowni atomowych. ceny w rzekomo taniej francji sa o jakies 60% wyzsze niz w tych krajach.

 

Jeżeli dodasz do tego koszty uprawnień do emisji CO2 za kilka lat to się zdziwisz (atomowe przypominam nie emitują CO2).

Chyba, że te argumenty to też bzdury propoagowane przez lobby atomowe )))

 

Tak, wnioski o ktorych piszesz to sa bzdury propagowane przez lobby atomowe. Ja bynajmniej nie slyszalem, by kolektory sloneczne, wiatraki albo elektrownie wodne emitowaly co2, ale z checia dowiem sie czegos nowego od Ciebie.

 

A Litwa jak wiesz swoją elektrownie atomową w Ignalinie musiała wyłączyć bo taki był prikaz/warunek debili z Brukseli. Ale już pracują i może będą mieli nową .

 

Co to ma do faktu, ze ich prad jest najtanszy w europie i to bez elektrowni atomowej?

 

Powtarzam jeszcze raz:

To bzdura ze francuzi maja tani prad.

To bzdura, ze prad atomowy jest tani.

To bzdura, ze konsekwencja oplat za co2 jest rzekoma koniecznosc budowy elektrowni atomowych.

Edited March 24, 2011 by Alexis

[Andro 152]

Czemu w Polsce nie rozwijała się energia odnawialna

 

- bo firmy państwowe blokowały jej rozwój, nie mając w tym interesu, np. utrudniając odkup energii z małych elektrowni wodnych, a politycy mnożyli tysiące ustaw, więc ich jakość była słaba, co umożliwiało blokowanie rozwoju konkurencji,

- bo państwo nie pozwalało na rozwój sektora MSP, poprzez biurokrację i wysoki podatki, dlatego polskie firmy nie mają dość kapitału, i trzeba czekać na inwestycje firm z zagranicy lub dotacje,

- bo wybory wygrywali politycy stosujące taktykę Napieralskiego, dla władzy obiecam wam co chcecie,

- bo w Polsce wprowadzono niepełną formę wolnego rynku, czemu towarzyszyło wiele afer z głównym udziałem urzędników, i odtąd Polska zmierza z powrotem od "kapitalizmu" do socjalizmu, przy wsparciu Unii, gdzie większość opiera się na wierze, czego nawet Buzek nie umie ukryć,

- bo rynek jest nadmiernie regulowany przez urzędników, zależy od dotacji, biurokracji, a nie zasad wynikających z wolnej gospodarki,

Edited March 24, 2011 by Andro

[Andro 152]

Dlaczego jest teraz tyle pozwoleń na farmy wiatrowe. Dzięki kosztom związanym z co2, dotacjom, stało się to wysoce opłacalne, wszystkie duże firmy muszą inwestować w taką energię. Więc różni ludzie starają się dostać pozwolenia i je potem odsprzedać dużym podmiotom, głównie zagranicznym, które mają kapitał na inwestycje. Wydano ogromną liczbę pozwoleń, na wielką liczbę MW, ale to jest tylko na papierze, a w praktyce jest i będzie zrealizowanych tylko ułamek. Urzędnicy wprowadzili teraz kaucje, by ograniczyć otrzymywanie kolejnych pozwoleń.

 

Mimo to wiele inwestycji, które teraz uzyskały warunki przyłączenia do sieci elektroenergetycznej, nie zostanie zrealizowanych. Drobni przedsiębiorcy uzyskują warunki przyłączenia farmy do sieci tylko po to, by je potem odsprzedać z zyskiem poważniejszym graczom. Ten proceder ma ukrócić nowelizacja prawa energetycznego, która wejdzie w życie 11 marca. Wprowadzi ona kaucje 30 zł za każdy KW mocy przyłączonej do sieci.

 

Koszt produkcji energii są podane tutaj, i wg tego zestawienia są korzystne dla energii odnawialnej.

W zestawieniu koszty energii węglowej są wg nowych technologii.

 

http://www.rp.pl/galeria/73891,1,441248.html

 

ps. w tym zestawieniu jest podany przedział cenowy kosztów produkcji - ceny min. i maks.

Edited March 24, 2011 by Andro

[Alexis 282]

Koszt produkcji energii są podane tutaj, i wg tego zestawienia są korzystne dla energii odnawialnej.

W zestawieniu koszty energii węglowej są wg nowych technologii.

 

http://www.rp.pl/galeria/73891,1,441248.html

 

I to by bylo tyle na temat propagowanego przez lobbystow mitu "taniej energii jadrowej":

to zestawienie pokazuje ze jest ona DWUKROTNIE drozsza od ladowej energii wiatrowej.

Edited March 24, 2011 by Alexis

[Andro 152]

trzeba dodać, że tak się złożyło, że w Polsce energię geotermalną (w tym zestawieniu bardzo konkurencyjny koszt) próbował wdrożyć Rydzyk, ten od Radia Maryja, więc odbyła się nagonka pod przewodnictwem wyborczej, przy wsparciu władzy, aby przez przypadek mu się nie udało, to pokazuje jasno, że energia jest ważna tylko wtedy, gdy jest poprawna politycznie, i jeżeli można wokół niej budować propagandę,

 

normalna wersja, czyli poprzez rozwój polskich przedsiębiorstw, niezbyt polityków interesowała, dopiero kiedy Unia nakazała uwierzyć, tylko jak wiadomo, żeby dać dotacje, trzeba komuś zabrać, i co istotne dać tysiącom urzędników haracz, ten oficjalny i ten pod stołem, więc w jednym miejscu za te pieniądze coś się uda, a w drugim zawali, w tym, które nie jest pod osłoną polityków i słusznej wiary,

[Alexis 282]

Sytuacja w fukushimie pogarsza sie z dnia na dzien:

 

- w blokach 1,2,3 stoi radioaktywna woda, najwyrazniej z obiegu chlodzacego reaktor

 

- eksperci sa zdania, ze komora cisnieniowa reaktora 3 jest uszkodzona i emituje duze ilosci radioaktywnego materialu na zewnatrz, promieniowanie w bloku 3 jest 10.000 wyzsze od normalnych wartosci. blok 3 zawiera BOX, wysoce toksyczna mieszanke uranu i plutonu, to razem z blokiem 4 zrodlo najwiekszego niebezpieczenstwa

 

- przy wejsciu do elektrowni zmierzono promieniowanie wysokosci 540 µSv/h , to 5000 razy wiecej niz granica bezpieczenstwa zdrowotnego przy godzinnej ekspozycji: 0,1 µSv.

[umberto 1,049]

I to by bylo tyle na temat propagowanego przez lobbystow mitu "taniej energii jadrowej":

to zestawienie pokazuje ze jest ona DWUKROTNIE drozsza od ladowej energii wiatrowej.

Tak, tylko ile hektarów trzeba zabrać pod te farmy wiatrowe, aby wyprodukowac tyle samo energii co z elektrowni atomowej? No właśnie. W ten sposób trzeba by policzyć te hektary ziemi, które potencjalnie można by zagospodarować inaczej. A taka jedna elektrownia atomowa to w skali kraju dużo powierzchni nie wymaga.

[Alexis 282]

Tak, tylko ile hektarów trzeba zabrać pod te farmy wiatrowe, aby wyprodukowac tyle samo energii co z elektrowni atomowej? No właśnie. W ten sposób trzeba by policzyć te hektary ziemi, które potencjalnie można by zagospodarować inaczej. A taka jedna elektrownia atomowa to w skali kraju dużo powierzchni nie wymaga.

 

Zabrac? Nikt nikomu nie musi nic zabierac. Rolnik postawi sobie wiatrak i pod nim w dalszym ciagu moze uprawiac zboze (moze 0,1% mniej), na dodatek z wiatraka DODATKOWO zarobi (i byc moze nawet wiecej niz z uprawianego pod nim zboza). W czym problem?

 

Z drugiej strony, moge sobie wyobrazic lepsze zagospodarowanie 1.500.000 ha terenow rolniczych i lesnych niz jako "strefa smierci" przez katastrofie w chernobylu.

Edited March 25, 2011 by Alexis

[epson 370]

Tak, tylko ile hektarów trzeba zabrać pod te farmy wiatrowe, aby wyprodukowac tyle samo energii co z elektrowni atomowej? No właśnie. W ten sposób trzeba by policzyć te hektary ziemi, które potencjalnie można by zagospodarować inaczej. A taka jedna elektrownia atomowa to w skali kraju dużo powierzchni nie wymaga.

... lepiej żeby tam wiatraki postawili, bo nie daj boże, jeszcze mogą kościoły na tych hektarach pobudować.

Więc jak? jesteś nadal za atomem?

Edited March 25, 2011 by epson

[empireus 273]

Wiatraki maja jeszcze jedna fajna funkcje - nie szpeca krajobrazu, a wrecz dzieki nim, krajobraz wyglda znacznie ciekawiej Mieszkalem w regionie, gdzie bywaly takie farmy wiatrakowe i wygladalo to naprawde fajnie. Nie przeszkadzalo to dalszej eksploatacji pola, na ktorym staly.

 

Odnosnie baterii slonecznych, to obecna technologia jest na tyle rozwinieta, ze nawet w pochmurny dzien bez problemu mozna miec z takich ogniw prad.

 

Tak jak juz wczesniej napisalem, oraz Andro - dawniej wszelakie inicjatywy wytwarzania energii blokowaly przepisy. Obecnie sie to troche zmienilo, aczkolwiek nadal nie jest rewelacyjnie.

 

Elektrownia atomowa? Hmmm jedna niech sobie bedzie, taka dywersyikacja. Aczkolwiek niech bedzie budowana i utrzymywana przez prywatnego wlasciciela - panstwo niech ie doklada do tego ani grosza. Wtedy jestem jak najbardziej ZA. W przeciwnym wypadku nie widze sensu sponsorowac francuzow. Za duzo juz tego marnotrawstwa i "dawania" komu popadnie...

[Alexis 282]

Fukushima:

Radioaktywnosc w 3 blokach jest tak wysoka, ze zaden czlowiek nie jest w stanie obecnie pracowac przy awaryjnym chlodzeniu reaktorow. Wszyscy robotnicy zostali wycofani z terenu elektrowni.

 

Greenpeace uwaza ze katastrofa w fukushimie osiagnela najwyzszy stopien w skali INES, czyli 7, tak jak czernobyl:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99dzyna...radiologicznych

 

Wlochy wstrzymaly plany budowy elektrowni atomowej:

http://www.npr.org/2011/03/23/134784485/it...er-japan-crisis

Edited March 25, 2011 by Alexis

[megalgal 86]

Wlochy wstrzymaly plany budowy elektrowni atomowej:

http://www.npr.org/2011/03/23/134784485/it...er-japan-crisis

nie rozumiem takich decyzji... analogicznie powinno sie wstrzymac produkcje samochodów po kilku wypadkach...

 

dla mnie to jakies populistyczne zagrywki pod publiczke, za miesiąc dalej będą planowac budowe

Edited March 25, 2011 by megalgal

[Alexis 282]

nie rozumiem takich decyzji... analogicznie powinno sie wstrzymac produkcje samochodów po kilku wypadkach...

 

juz niejednego wstrzymali, jak sie okazalo ze jest wadliwy.

 

dla mnie to jakies populistyczne zagrywki pod publiczke, za miesiąc dalej będą planowac budowe

 

to roczne moratorium, wiec najwczesniej za rok.

 

Oczywiscie ze to ruch strategiczny rzadu a nie jego przekonanie o koniecznosci wycofania sie z energii atomowej. Podobnie jak trzymiesieczne niemieckie moratorium.

Edited March 25, 2011 by Alexis

[epson 370]

nie rozumiem takich decyzji... analogicznie powinno sie wstrzymac produkcje samochodów po kilku wypadkach...

 

dla mnie to jakies populistyczne zagrywki pod publiczke, za miesiąc dalej będą planowac budowe

... to zaciągnij (fachowej) wiedzy a zrozumiesz.

[DM2009 4]

Wiatraki i baterie sloneczne - tak

Tak jak wspomnial ktos nie musi to byc sloneczny dzien zeby cos bylo z takiego kolektora

A wiatraki bylyby bardzo efektowne dla krajobrazu polskiej wsi, i wydajne w listopadowe wietrzne dni szczegolnie

Elektrownia atomowa -zdecydowanie nie

Edited March 25, 2011 by DM2009

[epson 370]

Wiatraki i baterie sloneczne - tak

Tak jak wspomnial ktos nie musi to byc sloneczny dzien zeby cos bylo z takiego kolektora

A wiatraki bylyby bardzo efektowne dla krajobrazu polskiej wsi, i wydajne w listopadowe wietrzne dni szczegolnie

Elektrownia atomowa -zdecydowanie nie

... no i przy okazji zarabiają miasta/miasteczka, gminy/powiaty i okoliczni dzierżawcy ziemscy