Gdzie mieszkacie?

[grastabakalator 0]

Nie było i nie ma takiej miejscowości/miasta koło Krakowa [N. Huta od zawsze była Dzielnicą, tzn. nieco wcześniej jednostką osadniczą bez określonych praw. Nie ustanowiono nigdy praw dla takiego miasta/miejscowości, nie posiadała władz miejskich/gminnych, nie miała tzw. ratusza tylko plac ratuszowy gdzie ratusz nie zdążył stanąć itp. itd.]. Chyba Kamil żartujesz?

 

Ja się jednak będę upierał przy odrębności Huty od Krakowa. Pamiętam jak kilka lat temu starsza pani zapytana o drogę do centrum pokierowała mnie na Plac Centralny Jeden poznany przypadkowo kilkudziesięcioletni czwartak upierał się że nie był w Krakowie od dwudziestu lat. NH ma zdecydowanie inny klimat od Krakowa, zauważam przy tym coraz częstsze zjawisko jakim jest podkreślanie tego zróżnicowania przez mieszkańców, choćby wyrażane mówieniem "w Nowej Hucie", a nie "na Nowej Hucie", "jadę do Krakowa", a nie "jadę do centrum". Zagospodarowanie przestrzenne i typowa architektura też jest bezprecedensowe, porównując je z innymi dzielnicami. NH w moim odczuciu, ma sporo elementów wyróżniających ją od struktury reszty Krakowa, niech wymienię tylko rozmieszczenie poszczególnych osiedli i punktów użyteczności publicznej. Badań tego typu nie znam, ale stawiam, że profil społeczno-demograficzny mieszkańców NH różni się znacznie od podobnego profilu opracowanego dla mieszkańców innych części miasta.

Kluczowe jest tu zwłaszcza samoświadomość mieszkańców, dla których określenie NH jako jednej z wielu dzielnic Krakowa jest irytującą uszczypliwością.

 

BTW. Sądziłem, że NH była oddzielnym miastem wcielonym gdzieś w latach 80, w struktury Krakowa. Jak widać jest to kolejny stereotyp, dotyczący tej bądź co bądź malowniczej okolicy

Edited June 21, 2011 by grastabakalator

[horacy11 47]

Dąbrowa Górnicza(koło Katowic)

[Guest radse]

Kraków (NH) oraz Andrychów

[banialuka1 485]

Ja jestem z Konina/wielkopolskie

 

a obecnie przebywam w UK/Peterborough

 

Pozdrawiam

G.

[dlp 1]

teraz Poznań, korzenie Mrągowo

[Jortex 0]

Ciechanów

[Cortez 0]

Bydgoszcz.

[yarowa 362]

Ja się jednak będę upierał przy odrębności Huty od Krakowa. Pamiętam jak kilka lat temu starsza pani zapytana o drogę do centrum pokierowała mnie na Plac Centralny Jeden poznany przypadkowo kilkudziesięcioletni czwartak upierał się że nie był w Krakowie od dwudziestu lat. NH ma zdecydowanie inny klimat od Krakowa, zauważam przy tym coraz częstsze zjawisko jakim jest podkreślanie tego zróżnicowania przez mieszkańców, choćby wyrażane mówieniem "w Nowej Hucie", a nie "na Nowej Hucie", "jadę do Krakowa", a nie "jadę do centrum". Zagospodarowanie przestrzenne i typowa architektura też jest bezprecedensowe, porównując je z innymi dzielnicami. NH w moim odczuciu, ma sporo elementów wyróżniających ją od struktury reszty Krakowa, niech wymienię tylko rozmieszczenie poszczególnych osiedli i punktów użyteczności publicznej. Badań tego typu nie znam, ale stawiam, że profil społeczno-demograficzny mieszkańców NH różni się znacznie od podobnego profilu opracowanego dla mieszkańców innych części miasta.

Kluczowe jest tu zwłaszcza samoświadomość mieszkańców, dla których określenie NH jako jednej z wielu dzielnic Krakowa jest irytującą uszczypliwością.

 

BTW. Sądziłem, że NH była oddzielnym miastem wcielonym gdzieś w latach 80, w struktury Krakowa. Jak widać jest to kolejny stereotyp, dotyczący tej bądź co bądź malowniczej okolicy

 

 

Odrębność istnieje [nie oznacza to jednak, iż NH znajduje się poza Krakowem bo tak nie jest]. Chyba, że chodziło Ci bardziej o mentalność. I w tym przypadku już prawdopodobnie coraz bardziej w Krakowie. Zupełnie podobna sytuacja była jeszcze stosunkowo niedawno na Podgórzu i mówiono tam przekraczając Wisłę, "jadę do Krakowa". Taka odrębność istnieje na Woli Justowskiej czy Tyńcu [w tej części należącej do Krakowa mówią nadal "jadę do Krakowa"] i pewnie znalazłyby się jeszcze inne miejsca.

Przy czym tę odrębność lokalną określam oczywiście jako walor [sam pochodzę z innej zupełnie niż NH, historycznej Dzielnicy]. Na pewno w KRK istnieje w ogóle szeroko rozwinięta identyfikacja miejsca [dzielnicy, subdzielnicy], z którego dana osoba się wywodzi.

 

Kraków składa się bowiem z byłych miast [miast, które budowano "przeciw" Krakowowi albo wobec Krakowa]. Kazimierza, Kleparza, Podgórza. One były oddzielnymi miastami [a np. Kraków - Kazimierz - Kleparz, stanowiły ówczesne Trójmiasto].

NH również budowana była przeciw Krakowowi i miała "wchłonąć" Kraków. Stawało się w historii odwrotnie. Dziś, Kraków nie wchłania gmin ościennych. Od dosyć dawna już, i zapewne dobrze, iż przyjęto taką politykę rozwoju gmin wokół Krakowa [chociaż KRK jest 2 w PL miastem co do obszaru i mieszkańców].

 

Profil demograficzny NH ... Kiedyś ze wzgl. historycznych pewnie był zdecydowanie inny. Teraz jest zapewne bardziej "krakowski" niż niejednej innej Dzielnicy czy subdzielnicy Krakowa.

Krakowianie otrzymywali w NH mieszkania, przemieszali się z osobami napływowymi. Zresztą, Kraków to kosmopolityczne miasto.

 

Co do określeń: "jadę do Huty", masz rację. Jest to odrębne od "jadę na ...". "Jadę na ..." powie osoba spoza Krakowa i po tym krakowianin ją pozna . Od kiedy pamiętam tak było, więc nie uważam aby to zjawisko było "coraz częstsze". Ono zwyczajnie było i jest. jeśli odebrałeś to zjawisko jako coraz częstsze to może rzeczywiście częściej mieszkańcy Krakowa [w tym NH] zaczynają zwracać uwagę werbalnie na takie rzeczy. To też oczywiście o czymś świadczy. Świadczy być może o wzroście poczucia wspólnoty lokalnej i tego "jak się mówi" w Krakowie [np. sławetne wyjście "na pole" z dworów - tutaj zresztą określenie specyficzne dla całej Małopolski historycznej czy geograficznej z wyjątkiem pewnie Kielecczyzny, od granicy z Górnym Śląskiem do granicy Polski z Ukrainą].

 

Mieszkańcy NH zaczęli stosować te dwa określenia sądzę zapewne dlatego, iż "jadę na Hutę" kojarzyć mogło się z powiedzeniem "jadę na kombinat". Nie jest to poprawnie po polsku ale tak hutnicy mówili jadąc do swojego zakładu pracy [w czasach swojej "świetności" Kombinat zatrudniał 100 tys. pracowników]. Jest to teoria moja ale nie tylko moja. Jeśli nie można jej dowieść to jedyną alternatywą byłaby chyba tylko taka teza, która mówi o bezwarunkowym zinternalizowaniu przez krakowian "organizmu" nowohuckiego w momencie jego wcielenia do miasta [kwestia "do" i "na" - o tym dalej w tekście] ale przecież postawienie tej ostatniej tezy byłoby zaśmianiem się faktom w twarz.

 

 

Obalenie jeszcze jednego stereotypu. Brzydkiej, czarnej Nowej Huty. Mówię o Nowej Hucie a nie o blokowiskach wokół niej [utworzonych niestety między innymi w Mistrzejowicach, Bieńczycach, Czyżynach]...

NH jest zielona i wspaniale zbudowana w kształcie wachlarza [na "planach" bodajże Nowego Jorku]. Zabudowa nie mogła być wyższa niż jest ponieważ w "tamtych" czasach funkcjonowało jeszcze lotnisko krakowskie Rakowice - Czyżyny. Największe chyba przed wojną w Europie. Do dzisiaj zachował się pas startowy. Zbudowano jedyne w Polsce Muzeum lotnictwa.

 

Szkoda, że niedokończono budowy NH. Nie ma m.in. pięknej w projektach opery ... na terenie NH istnieje największy w Krakowie oprócz Lasu Wolskiego i Błoń teren zielony, czyli Łąki Nowohuckie [czyli byłe starorzecze Wisły, ze swoim mikroklimatem, niższą temperaturą] . Jest to teren obdarzony wieloma niespotykanymi albo rzadko spotykanymi gdzie indziej w Polsce gatunkami flory i fauny.

 

Ciekawostka co do sformułowania "na" i "do" w odniesieniu do miejsc, a używanego w Rzeczypospolitej: w stosunku do ziem rdzennie polskich używa[ło] się określenia "do". Jadę do Wielkopolski, Małopolski. W stosunku do ziem przyłączonych, określenie "na". Na Śląsk czy na Mazowsze [ziemia jako ostatnia wcielona do Rzeczypospolitej w czasach szlacheckich].

 

Zauważ jak my obywatele RP mówimy określając swój wyjazd z Polski.

Jedziemy "do": Niemiec, Belgii, Australii, USA - krajów nie należących nigdy do Polski [nie mówię o "przesuwanej" granicy z Niemcami]

Wyjeżdżamy "na" Litwę, Ukrainę, Słowację, Węgry. Tam, gdzie "zaznaczyła' się kiedyś Korona Polska. Ziemie przyłączone [choć później już odłączone].

 

NH z lotu ptaka:

 

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20080809044114

http://miroshi.wrzuta.pl/obraz/1pkAkL9f8fa...ny_z_lotu_ptaka

 

-------------

Mieszkasz ewidentnie w dzielnicy XVI Bieńczyce

Edited June 21, 2011 by yarowa

[Jackal 1]

Kiedyś Świętochłowice - Chorzów, obecnie Londyn

 

Ps. Widzę kilka osób które aktualnie przebywają w Londku, może by tak jakieś spotkanie zorganizować

[piastun 23]

Bydgoszcz / okolice Włocławka

[grastabakalator 0]

Hehe, dzięki yarowa za wyczerpujący wykład. Dowiedziałem się wielu interesujących rzeczy. Sięgnę po więcej

[yarowa 362]

Hehe, dzięki yarowa za wyczerpujący wykład. Dowiedziałem się wielu interesujących rzeczy. Sięgnę po więcej

 

 

Bardzo się cieszę, jeśli moje marudzenie tutaj może być przydatne

Tylko niestety zrobiłem OT

[rok1978 68]

Wrocław, ale pochodzę z Bydgoszczy

[Sir_Elwood 0]

Myślę, że może chodzić o Zieloną Górę

Jako rodowity zielonogórzanin podzielam Twoje domysły

[adamtepl 4]

Ciechocinek

[Lordos 0]

Zawsze Opole choć firma ostatnio w Gliwicach

[plw 42]

Myślałem, że całe życie przemieszkam w Łodzi, na moim Widzewie. Niestety, moja plany i zamierzenia zweryfikowała moja Żona i obecnie jestem wieśniakiem z okolic Zduńskiej Woli / Sieradza. Bardzo sobie chwalę życie poza wielkim miastem, cisza, spokój, handel przez Sieć dodatkowo pomaga się wyluzować i odprężyć od zgiełku i wyścigu szczurów.

Polecam.

[megalgal 86]

od kilku lat Wrocek i raczej tak zostanie

[Guest]

przez wiekszosc zycia waw , obecnie Manchester - nie wiem, czy zostane tu na zawsze, ale wiem, ze chcialbym tu miec swoj "dom" - taka baze wypadowa

mam tez nadzieje , ze nigdy nie bede musial wracac do pl - jakosc zycia w tym kraju to koszmar ( pomijam wzgledy zawodowe )

[Cockney 94]

W stolicy polskiej piosenki.

 

Panowie- jakie Kołobrzegi, Sopoty czy inne Zielone Góry? Przecież wiadomo, że chodzi o Jarocin

 

p.s. też z opolskiego , mieszkałem kiedyś "przez rzekę" z festiwalem :-P

Edited June 22, 2011 by Cockney

[rangiz9 0]

Kościerzyna w woj. pomorskim

[wojmasz 39]

LUBIN na dolnym śląsku

 

pozdrawiam

[ATP75 17]

Cale zycie Wroclaw. Od 5 lat UK - 2 lata Londyn, od 3 lat Maidstone

Wroclaw kocham ale dostalem dobra oferte pracy w UK i go opuscilem. Londyn mnie wykanczal psychicznie choc i tak ze wzgledow zawodowych niemal codziennie tam jezdze, Maidstone w sam raz dla mnie - nie za duze, nie za male.