Skocz do zawartości
necik

Sprzedaż domeny na umowę cywilno-prawną?

Promowane odpowiedzi

necik    99

Jeżeli domena internetowa (a właściwie cały serwis internetowy) nie występuje w mojej działalności jako środek trwały (ale występuje jako koszt), to czy mogę taką domenę sprzedać na umowę cywilno - prawną bez płacenia podatku dochodowego?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082

Zapytam inaczej: czy jakikolwiek składnik prowadzonej działalności można zbyć, nie zaliczając go do przychodu (wyłączam przypadek darowizny na rzecz rodziny)?
Może są jakieś wyjątki, których teraz nie kojarzę, ale jeśli coś wliczasz w koszty, to - co do zasady - należy liczyć się z tym, że przy sprzedaży tego składnika, trzeba się liczyć z zapłatą podatku. A w każdym razie z zaliczeniem tego do przychodu.
Można nie płacić podatku VAT przy zbyciu wydzielonej części przedsiębiorstwa, ale po stronie przychodu (do potrzeb podatku dochodowego) i tak trzeba to zaliczyć.
 

  • Thanks 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
necik    99

VAT to nie problem, bo kupujący i tak go odbierze. Kupujący prowadzi działalność gospodarczą, ale nalega (nie wiem dlaczego) aby sprzedaż zrobić na umowę cywilno-prawną.

 

To pinia prawnika z którym konsultował się kupujący:

"- pomimo, iż domena była użytkowana przez prowadzoną przez Pana działalność gospodarczą to dalej stanowi ona Pana własność prywatną (chyba, ze była sprzedawana na rzecz działalności lub wprowadzana do niej na środki trwałe),
- jeżeli natomiast rzecz, lub wartość stanowi własność osoby fizycznej to w przypadku zmiany właściciel (zbycia / nabycia) taką transakcję obciążamy podatkiem od czynności cywilnoprawnych (PCC).
- wraz podpisaniem umowy osoba fizyczna zobowiązana jest zapłacić w/w podatek w wysokości 2% ."

 

Natomiast mój księgowy twierdzi, że sprzedać bez podatku dochodowego na umowę cywilno - prawną mogę dopiero po upływie 6 miesięcy od nabycia. Jest jednak problem jak "wyciągnąć" domenę z działalności gospodarczej. No i najważniejsze - czy warto w to bawić się (czy lepiej zapłacić 19% i mieć spokój).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082
35 minut temu, necik napisał:

Natomiast mój księgowy twierdzi, że sprzedać bez podatku dochodowego na umowę cywilno - prawną mogę dopiero po upływie 6 miesięcy od nabycia. Jest jednak problem jak "wyciągnąć" domenę z działalności gospodarczej. No i najważniejsze - czy warto w to bawić się (czy lepiej zapłacić 19% i mieć spokój).


Wycofać osobisty składnik majątkowy z DG można, ale składnik majątkowy wykorzystywany w firmie, a następnie z niej wycofany może być bezpodatkowo sprzedany dopiero po upływie 6 lat ! (źródło). W przeciwnym razie i tak musisz zaliczyć tą sprzedaż do przychodu swojej działalności i zapłacić od tego podatek.

Może już mylą mi się fakty, ale z tego co pamiętam, to nabywca składał deklarację i płacił PCC-3 gdy kupował domenę od osoby fizycznej, a ta osoba powinna to ująć w rocznej deklaracji PIT w pozycji przychody z innych źródeł.

Na jakiej podstawie Twój księgowy wspomina o tych 6-ciu miesiącach? Prawo do domeny internetowej nie stanowi prawa majątkowego.

Cytuj

Nie zastosuje się natomiast, jak w przypadku rzeczy i praw – zasady, że sprzedaż po 6 miesiącach licząc od końca miesiąca nabycia, nie podlega opodatkowaniu podatkiem dochodowym. Zasada ta jest w tym przypadku bezużyteczna.

http://www.pit.pl/1310_sprzedaz_domeny_konsekwencje_podatkowe_8775.php
 

  • Like 1
  • Thanks 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
necik    99
13 godzin temu, Kangur napisał:

Wycofać osobisty składnik majątkowy z DG można, ale składnik majątkowy wykorzystywany w firmie, a następnie z niej wycofany może być bezpodatkowo sprzedany dopiero po upływie 6 lat ! (źródło). W przeciwnym razie i tak musisz zaliczyć tą sprzedaż do przychodu swojej działalności i zapłacić od tego podatek.

 

Przekazałem powyższą uwagę do prawnika kupującego i otrzymałem odpowiedź:

 

"Zależy co kto ma na myśli mówiąc wykorzystywany.
Jeżeli wykorzystanie odbywało się na podstawie np. użyczenia to przepis ten nie będzie miał zastosowani i nie ma okresu (karencji)."

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082
6 godzin temu, necik napisał:

"Zależy co kto ma na myśli mówiąc wykorzystywany.
Jeżeli wykorzystanie odbywało się na podstawie np. użyczenia to przepis ten nie będzie miał zastosowani i nie ma okresu (karencji)."

 

Niech nie gdyba, nie kombinuje i nie wprowadza w błąd, tylko niech opiera się na faktach. W tym przypadku nie było umowy użyczenia. Chociażby dlatego, że domena nie może być formalnie przedmiotem użyczenia. Zgodnie z art. 710 k.c. przez umowę użyczenia użyczający zobowiązuje się zezwolić biorącemu w użyczenie, przez czas oznaczony lub nieoznaczony, na bezpłatne używanie oddanej mu w tym celu rzeczy. 

Domena internetowa nie jest rzeczą  w rozumieniu art. 45 Kodeksu cywilnego.
 

Cytuj

Art. 45. Rzeczami w rozumieniu niniejszego kodeksu są tylko przedmioty materialne.

 

Jako prawnik zapewne wie, że katalog praw rzeczowych został ograniczony przez ustawodawcę i jest to katalog zamknięty. A to oznacza, że nie jest dopuszczalne umowne ustanowienie praw rzeczowych niewskazanych wyraźnie ustawą. Jeśli się mylę, niech poda podstawę prawną, która Ciebie zabezpieczy w razie kontroli.
 

Zrobisz jak zechcesz. Nie wiem jak bardzo zależy Tobie na uległości w stosunku do ich oczekiwań, ale pamiętaj, że jeżeli dasz się podpuścić i zgodzisz się na ich warunki, to bierzesz na siebie odpowiedzialność karno-skarbową. Nieznajomością prawa się nie wytłumaczysz. Chyba, że liczysz na to, że jakoś się uda i fiskus nigdy się o tym nie dowie. Może i tak będzie, ale ja takich przypadków nie opisuję i nie zalecam.

Edytowane przez Kangur
  • Like 2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
necik    99

Wiem już dlaczego kupujący chciałby dokonać transakcji na umowę cywilno - prawną:

 

"Brak VAT-u (tak musiałbym czekać co najmniej 2 miesiące na zwrot), brak
amortyzacji przez 2 lata, też dla Pana lepiej odnośnie podatku (2% od pcc)."

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082

Może i wiesz, lecz moim zdaniem to, co zacytowałeś wydaje się być naciągane i poprosiłbym o podanie podstawy prawnej.
1. Dlaczego musiałbyś czekać 2 miesiące na zwrot VAT i czy to naprawdę jest dla Ciebie sprawa decydująca?
2. Dlaczego miałby być brak amortyzacji przez dwa lata?
3. Na jakiej podstawie twierdzą, że zapłacisz tylko 2% PCC?
Ja np. twierdzę, że sprzedając domenę jako osoba fizyczna powinieneś tą sprzedaż wpisać do PIT i zaliczyć ją do przychodów z innych źródeł, a więc zapłacić 19%. I podaję jako uzasadnienie art. 10 ust. 1 pkt 9 ustawy o PIT.
I przede wszystkim, że postąpisz wbrew prawu jeśli wyprowadzisz ją z firmy i sprzedaż przed upływem sześciu lat.

 

Ale tak jak napisałem - to Twoja decyzja i Twoja odpowiedzialność.

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
necik    99

Wielkie dzięki @Kangur za dobre rady w tym temacie. Ja wolałbym raczej nie ryzykować i zrobić zwykłą transakcję B2B i zapłacić 19% podatku dochodowego (chociaż trochę tego będzie), niż kombinować z umową cywilno -prawną, a za kilka lat jakiś urzędnik uzna, że mam do zapłaty zaległy vat i dochodowy, czyli zamiast 19% wyjdzie około 50%.

  • Like 3

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082
Godzinę temu, necik napisał:

Ja wolałbym raczej nie ryzykować i zrobić zwykłą transakcję B2B i zapłacić 19% podatku dochodowego (chociaż trochę tego będzie), niż kombinować z umową cywilno -prawną, a za kilka lat jakiś urzędnik uzna, że mam do zapłaty zaległy vat i dochodowy, czyli zamiast 19% wyjdzie około 50%.

Im większe potencjalne korzyści, tym większa pokusa. Ale i większe ryzyko. Ale kilka lat spokojnego snu tez ma swoją cenę.

Dodam jeszcze, te 50% to nie jest maksymalna kwota ryzyka. Od stycznia 2016 roku podatek nieznajdujący pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nieujawnionych wynosi 75%. Choć w pierwszym kroku urząd powinien starać się zastosować stawkę właściwą dla dochodu np. jeśli podatnik prowadził firmę i część tego dochodu zataił, to powinna być stosowana stawka właściwa dla działalności gospodarczej, np. opodatkowanie na zasadach ogólnych.

 

Mnie osobiście najbardziej dziwi to, że ów prawnik, nie podawał żadnych podstaw prawnych, które by Ciebie miały chronić, choć ryzyko było po Twojej stronie. Uzasadniając swe sugestie operował samymi ogólnikami, czasami wprowadzającymi nawet w błąd. Przynajmniej ja tak to odebrałem.

Edytowane przez Kangur

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArturZ    94

2% to jest podatek od czynności cywilno prawnych, czyli płacisz, że za samą czynność. Gdy będziesz rozliczał na koniec roku PIT, to kwotę ze sprzedaży musisz uwzględnić w przychodach, np. w rubryce inne przychody (kosztów nie możesz odjąć, bo je już uwzględniłeś w działalności) i jeśli wyliczenia wykażą, odprowadzić podatek.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082
Godzinę temu, ArturZ napisał:

2% to jest podatek od czynności cywilno prawnych, czyli płacisz, że za samą czynność.

Napiszę ponownie: z tego co pamiętam PCC powinien złożyć i zapłacić tylko przedsiębiorca w przypadku nabycia domeny od osoby fizycznej.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArturZ    94
19 godzin temu, Kangur napisał:

Napiszę ponownie: z tego co pamiętam PCC powinien złożyć i zapłacić tylko przedsiębiorca w przypadku nabycia domeny od osoby fizycznej.

A tak, masz rację. PPC płaci kupujący.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
saledomain    48

Tak słucham Was w tym temacie i dochodzę do wniosku, że w tym kraju najlepiej nic nie robić, a jak robić to mieć armię prawników, radców i kto tam jeszcze wie, aby prowadzić działalność:/ Przykre to... to.. :) Sorry za OT.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082
2 godziny temu, saledomain napisał:

Tak słucham Was w tym temacie i dochodzę do wniosku, że w tym kraju najlepiej nic nie robić, a jak robić to mieć armię prawników, radców i kto tam jeszcze wie, aby prowadzić działalność:/ Przykre to... to.. :) Sorry za OT.

Bo mniej więcej tak jest.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
necik    99

Tak jeszcze głośno myślę sobie... a gdyby samą domenę sprzedać na fakturę VAT, a bazę danych serwisu internetowego na umowę cywilno - prawną?

 

Gdy założyłem działalność, to domenę przetransferowałem na konto firmowe i od tej pory wszystkie przedłużenia szły w koszty działalności (ale domena nie była jako środek trwały). Natomiast baza danych serwisu internetowego (który powstał kilka lat przed założeniem działalności, ale nie był wtedy komercyjny) nie jest w żaden sposób widoczna w firmowym majątku (a powinna być?). 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Kangur    1 082

Nieźle kombinujesz, ale co to zmienia skoro nie powinieneś bezpodatkowo sprzedawać przez 6 lat niczego, co wycofasz z firmy?
Ten prawnik wspominał, że ten przepis nie będzie miał zastosowania w przypadku umowy użyczenia.
Ta z kolei obejmuje tylko rzeczy ( przedmioty materialne ), a bazę danych trudno byłoby do nich zaliczyć.
Bazy danych to dobra niematerialne (intelektualne), a nie rzeczy.

 

Znajdź coś, co jest rzeczą , upewnij się czy mogłeś wykorzystywać to w firmie na zasadzie użyczenia.
Może nośniki baz danych? One są rzeczami :) - o ile nie nabyłeś ich w ramach prowadzonej działalności. Ale na pewno miałeś ich więcej i akurat te, które użyczyłeś swojej firmie możesz sprzedać ;) A, że nośniki będą zawierały bazy danych, to już inna sprawa ;) . Dołączysz je za symboliczną złotówkę jako dodatek ;) 

To tak pół żartem, pół serio. Ale jeżeli chcesz coś koniecznie znaleźć, to pewnie się to uda...

P.S.

Nie odniosłem się do tego, czy baza danych może być prywatna, lecz wykorzystywana przez firmę, bo przede wszystkim nie wiem jaka to baza danych? Nie wiem też, czy była wymagana rejestracja w GIODO, czy też nie? Nie wiem więc czy może być legalnie sprzedana i na jakich zasadach?
Choć fiskus raczej nie będzie rozpatrywał kwestii prawnej sprzedaży bazy danych, bo to nie ich kompetencje.

Edytowane przez Kangur

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.

Zaloguj się teraz




  • Najnowsze posty na forum

    • Realizujemy od lat rozbudowane portale internetowe w oparciu o autorskie skrypty PHP, pozwalające na uruchomienie własnego serwisu internetowego. Realizujemy portale i strony RWD, zarządzane poprzez intuicyjny CMS, dobrze przygotowany pod SEO (przyjazne linki, struktura kodów i nagłówków itd).   Jeśli zdecydowałeś się uruchomić portal internetowy lub tworzysz je dla swoich klientów, skontaktuj się z nami a przygotujemy najlepszą ofertę programistyczną, która spełni Twoje oczekiwania.




      Oferujemy 5 skryptów PHP :
      - katalog firm z wbudowanym katalogiem produktów z 3 językach i logowaniem FB;
      - bazę noclegową z możliwością dostosowania dla regionu/jednej miejscowości;
      - zakupy grupowe - generujące płatne lub darmowe kupony w PDF (na wzór grupon)
      - ogłoszenia drobne z wbudowanym newsletterem i mini katalogiem firm
      - anonse erotyczne (anonse, ogłoszenia pracy, klubów na wzór roksa.pl)
      - CMS dla stron firmowych i wizytówek

      *wszystkie skrypty posiadają podpięte płatności, intuicyjny panel zarządzania i są przyjazne dla wyszukiwarek.


      Modyfikujemy skrypty na zlecenie

      Jesteśmy w stanie zmodyfikować nasze oprogramowanie i dostosować je do Twoich potrzeb. Zgłoś się do nas a przygotujemy dla Ciebie atrakcyjną ofertę. Portale wykonujemy szybko i tanio, z utrzymaniem najwyższych standardów, dzięki zastosowaniu gotowych rozwiązań.


      Dlaczego warto skorzystać z naszej oferty ?
      1. Bezpłatne aktualizacje oprogramowania przez 5 lat;
      2. Wystawiamy FVAT23%;
      3. Bezpłatna instalacja skryptu;
      4. Gwarancja pomocy w 48h lub zwrot pieniędzy;
      5. Pozytywne referencje i opinie naszej firmy;
      6. W sieci wiele serwisów opartych na naszych skryptach osiągnęło sukces;
      7. Niema żadnych dodatkowych opłat, płacisz tylko raz (licencja użytkowania jest dożywotnia);     Przykłady realizacji: modnewesele.com dfs-vr.com/ www.mecenasi.pl www.sweetbill.pl www.max10.pl
      www.tanienoclegi.pro
      www.sprzedajsuknie.pl
      www.nakaszubach.eu car4all.com.pl miriada-rowy.pl

      Ceny
      Ceny skryptów wahają się od 299zł do 799zł netto. Kompleksowa realizacja portalu to koszt od 1500zł netto.   Strona internetowa - od 999zł netto.


      Kontakt z nami :
      Strona internetowa : http://www.edios.pl
      Adres email: kontakt@edios.pl
      Telefon: 697 293 173
      Gadu Gadu: 22740223


      Spis portali, które jesteśmy w stanie zrealizować :
      - katalog firm weselnych
      - hoteli i SPA
      - katalog warsztatów samochodowych
      - katalog lekarzy i prawników wraz z bazą danych
      - katalog prywatnych detektywów
      - katalog firm i promocji
      - katalog instytucji kościelnych/parafii/fundacji
      - katalog instytucji państwowych/gmin/szkół/uczelni z wykładowcami
      - katalog ośrodków kultury i kalendarz organizowanych imprez
      - kalendarz firm eventowych z kalendarzem imprez
      - katalog wypożyczalni samochodów
      - portal wizytówek firm na subdomenach
      - katalog salonów samochodowych z ofertą pojazdów
      - katalog restauracji i gastronomii
      - katalog profili osób/trenerów/instruktorów
      - serwis turystyczny
      - serwis bazy noclegowej
      - serwis ogłoszeń drobnych
      - serwis ogłoszeń nieruchomości
      - serwis ogłoszeń tematycznych
      - zakupy grupowe
      - serwis rabatowy
      - serwis do pobierania darmowych kuponów
      - anonse erotyczne
      - serwis profili randkowych
      - portal miejski z aktualnościami i katalogiem firm
      - strona internetowa apartamentów
      - strony firmowe i wizytówki z systemem zarządzania treścią; - strony internetowe RWD;  
    • elastycznykredyt.pl   Zapraszam do składania ofert.    http://elastycznykredyt.pl   https://www.aftermarket.pl/marketoffer.php?id=3226558
    • Równie dobrze możesz grać w kasynie, skończysz tak samo. Forex jest nastawiony na dużą ilość transakcji w krótkim okresie czasu - a to zazwyczaj są fluktuacje których się nie przewidzi już nie wspominając o wysokich opłatach transakcyjnych. Zresztą wnioski można wysnuć samemu o co w tym chodzi skoro większość brokerów to Market Makerzy i nie wysyłają nawet zleceń na rynek tylko bazują na tym że i tak przegrasz.
    • żadnej bym nie zarejestrował....
    • Spadła trudność, bloki są kopane co kila minut. Obecnie jest to najbardziej opłacalna moneta w kopaniu z wszystkich:   
    • Sukces w sieci może średnie xx zł. Reszty bym nie zarejestrował. Powodzenia.
  • Oferty sprzedaży użytkowników

  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      17 732
    • Najwięcej online
      20 372

    Najnowszy użytkownik
    lucky
    Rejestracja
×