Bazyli 1,444 Report post Posted March 26, 2010 (edited) ...Aby licytować w takiej aukcji, należy uiścić opłatę w wysokości 100 zł brutto - opłata jest bezzwrotna i niezależna od wyniku aukcji... Bilet wstępu do aukcji? Zmień to, i to jak najszybciej. Tego typu zapisy są niedozwolonymi zapisami umownymi i stanowią klauzule abuzywne. Edited March 26, 2010 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
Dick 122 Report post Posted March 26, 2010 Ty dostaniesz 9150 zł. Ja dostanę 758,50 zł. Fiskus dostanie 2291,50 zł. Żeby rozwiązać wątpliwości. Wszystkie ceny na ppd są cenami brutto więc powyższe wyliczenie w przypadku gdy sprzedającym jest firma obowiązuje dla oferty wystawionej z ceną 10k czy 12,2k? Share this post Link to post Share on other sites
netkurier 7 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Z aukcjami zamkniętymi pomysł jest bardzo dobry. Wreszcie nabierze sensu dodawanie domen do przechwycenia w serwisie. Ale swoją drogą jak ktoś już wpłaci to 100zł "haraczu" to pewnie będzie mocno walczył żeby nie wydać tych pieniędzy bez sensu i może wtedy licytować nawet nieracjonalnie wysoko. No ale dla serwisu to podwójna korzyść - znacznie wyższe ceny końcowe, albo utrata kasy . Edited March 26, 2010 by netkurier Share this post Link to post Share on other sites
pb 2,626 Report post Posted March 26, 2010 Jaki jest "najwyższy" czas aby wpłacić tę stówę by zostać dopuszczonym do aukcji domeny przechwyconej?Można to zrobić przed końcem aukcji? Jak to będzie fakturowane? Trzeba mieć ją na koncie żeby przystąpić do aukcji. Oczywiście będzie wystawiona faktura. Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted March 26, 2010 Spójrz na to z drugiej strony. Użytkownicy zaczęli traktować aukcje jak zwykłe oferty sprzedaży. Część domen w ogóle z aukcji nie znikała. Właśnie aby lista aukcji nie przypominała listy domen na sprzedaż, zostało wprowadzone to ograniczenie. Nie będzie bo są ograniczenia kwotowe przy wystawianiu domen na aukcję. Kiedy zostanie wprowadzona możliwość ustawienia "złóż ofertę" zamiast podawania konkretnej ceny sprzedaży. Share this post Link to post Share on other sites
Interson 168 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Nie będzie bo są ograniczenia kwotowe przy wystawianiu domen na aukcję.Kiedy zostanie wprowadzona możliwość ustawienia "złóż ofertę" zamiast podawania konkretnej ceny sprzedaży. Jeśli ta niska kwota jest dla domeny, która prezentuje jakąś wartość, to zwykle nie trzeba jej wystawiać drugi raz. Z drugiej strony już wiele osób posiada wysokie limity cen dla aukcji, więc ponownie nowa blokada ma sens. Wyobraź sobie sytuację, gdzie 100 słabych domen jest wystawianych z aukcji na aukcję i nigdy się nie sprzedaje. Jaki jest sens robienia takiego śmietniska? A tak właśnie było i ten proceder robił się coraz bardziej problemowy. Oczywiście czas pokaże jakie to będzie miało odniesienie do listy aukcji i w razie potrzeby nastąpią ewentualne zmiany. EDIT: A przycisk "Złóż ofertę" zostanie wprowadzony w ciągu najbliższych 2 tygodni, wraz z innymi zmianami po drodze. Edited March 26, 2010 by Interson Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted March 26, 2010 (edited) A w nawiązaniu do owej bezzwrotnej stówy patrząc okiem tylko klienta...chcę wziąć udział w 10 aukcjach zamkniętych kończących się w ciągu 2-3 dni. Nie wygram żadnej aukcji... Nie tylko od strony prawnej ale i od strony marketingowej jest to rozwiązanie chybione... Edited March 26, 2010 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
kilofek 15 Report post Posted March 26, 2010 ...Aby licytować w takiej aukcji, należy uiścić opłatę w wysokości 100 zł brutto - opłata jest bezzwrotna i niezależna od wyniku aukcji... Bilet wstępu do aukcji? Zmień to, i to jak najszybciej. Tego typu zapisy są niedozwolonymi zapisami umownymi i stanowią klauzule abuzywne. Bez przesady ) Klauzule adhezyjne muszą mieć min takie warunki : ze są sprzeczne z dobrymi obyczajami oraz rażąco naruszają interes drugiej strony np. konsumenta. PPD możne sobie napisać ze chce 1000 zl a ty nie masz obowiązku sie na to zgodzić bo ci to nie pasuje i tyle w temacie. Share this post Link to post Share on other sites
Interson 168 Report post Posted March 26, 2010 A w nawiązaniu do owej bezzwrotnej stówy patrząc okiem tylko klienta...chcę wziąć udział w 10 aukcjach zamkniętych kończących się w ciągu 2-3 dni. Nie wygram żadnej aukcji... Nie tylko od strony prawnej ale i od strony marketingowej jest to rozwiązanie chybione... Przecież to, że chcesz wziąć udział w aukcjach zamkniętych to jest tylko i wyłącznie Twoja decyzja. To, że w nich nie wygrasz również Twoja. Tak jakby mówić, że poszedłeś na dyskotekę ale nie tańczyłeś więc bez sensu ta opłata za wstęp.. Przede wszystkim musi być jakaś nagroda za to, że użytkownicy dodają domeny do przechwycenia. I dlatego są zwolnieni z opłaty. Zdajemy sobie jednak sprawę z tego, że dla kogoś domena może być bardzo ważna, a zapomniał, nie znał serwisu lub po prostu jest klientem końcowym i chce dołączyć do aukcji, więc jest możliwość dołączenia za uiszczeniem opłaty za odblokowanie funkcjonalności. Wiadomo, że jednym się to rozwiązanie spodoba, innym nie. Myślę jednak, że takie rozwiązanie powinno częściowo zadowolić tych co dodają do przechwycenia i tych, dla których udział w aukcji będzie bardzo istotny. Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Bez przesady )Klauzule adhezyjne muszą mieć min takie warunki : ze są sprzeczne z dobrymi obyczajami oraz rażąco naruszają interes drugiej strony np. konsumenta. PPD możne sobie napisać ze chce 1000 zl a ty nie masz obowiązku sie na to zgodzić bo ci to nie pasuje i tyle w temacie. Owszem...owa bezzwrotność jest sprzeczna z dobrymi obyczajami. Na stronie UOKiK znajdziesz spis zabronionych postanowień umownych. Zachęcam do zapoznania się. Przecież to, że chcesz wziąć udział w aukcjach zamkniętych to jest tylko i wyłącznie Twoja decyzja. To, że w nich nie wygrasz również Twoja. Tak jakby mówić, że poszedłeś na dyskotekę ale nie tańczyłeś więc bez sensu ta opłata za wstęp.. Przede wszystkim musi być jakaś nagroda za to, że użytkownicy dodają domeny do przechwycenia. I dlatego są zwolnieni z opłaty. Zdajemy sobie jednak sprawę z tego, że dla kogoś domena może być bardzo ważna, a zapomniał, nie znał serwisu lub po prostu jest klientem końcowym i chce dołączyć do aukcji, więc jest możliwość dołączenia za uiszczeniem opłaty za odblokowanie funkcjonalności. Wiadomo, że jednym się to rozwiązanie spodoba, innym nie. Myślę jednak, że takie rozwiązanie powinno częściowo zadowolić tych co dodają do przechwycenia i tych, dla których udział w aukcji będzie bardzo istotny. Szczerze napisawszy jestem rozczarowany takim podejściem do AUKCJI ZAMKNIĘTYCH. Bo zamyka się drzwi ale otwiera okno pod którym stoi firma oferująca wypożyczanie drabin... Zatem to już nie aukcja zamknięta a pół zamknięta... A z dyskoteką to raczej bardzo zły przykład. Edited March 26, 2010 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted March 26, 2010 Przede wszystkim musi być jakaś nagroda za to, że użytkownicy dodają domeny do przechwycenia. I dlatego są zwolnieni z opłaty. Zdajemy sobie jednak sprawę z tego, że dla kogoś domena może być bardzo ważna, a zapomniał, nie znał serwisu lub po prostu jest klientem końcowym i chce dołączyć do aukcji, więc jest możliwość dołączenia za uiszczeniem opłaty za odblokowanie funkcjonalności. Popieram. Nie chce mi się grzebać w listach spadów ale jak coś fajnego trafi na aukcję zamkniętą to z chęcią zapłacę tą 100 za możliwość licytacji Ten pomysł akurat jest dobry. Share this post Link to post Share on other sites
necik 154 Report post Posted March 26, 2010 Czy w przypadku wygranej licytacji na stówka jest doliczana od kwoty do zapłaty? Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Czemu 100 a nie 10 , 200 czy 10 tysięcy? oczywiście pomijając, że jest to niezgodne z prawem jak już ktoś wspomniał. A, które konkretnie przepisy to narusza? Czy tak klepiesz sobie bez sensu bo ktoś inny już tak napisał? Biletów do kina czy teatru też nie kupujesz? Po prostu sobie wchodzisz i tyle? Edited March 26, 2010 by heden.pl Share this post Link to post Share on other sites
Interson 168 Report post Posted March 26, 2010 Czemu 100 a nie 10 , 200 czy 10 tysięcy? oczywiście pomijając, że jest to niezgodne z prawem jak już ktoś wspomniał. Kwestia legalności tego typu rozwiązania zostanie skonsultowana jeszcze z prawnikiem i ewentualnie zostaną wprowadzone zmiany. Tak więc bez obaw. A kwota została ustalona na 100zł, ponieważ jest to wystarczająca kwota by warto było dodawać do przechwycenia, oraz odpowiednio dostępna jeśli dla kogoś jest ważny udział w aukcji. Taki złoty środek :-). Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted March 26, 2010 (edited) A, które konkretnie przepisy to narusza? Czy tak klepiesz sobie bez sensu bo ktoś inny już tak napisał?Biletów do kina czy teatru też nie kupujesz? Po prostu sobie wchodzisz i tyle? Za klauzulę zabronioną uważa się między innymi: ...wyłączają obowiązek zwrotu konsumentowi uiszczonej zapłaty za świadczenie nie spełnione w całości lub części, jeżeli konsument zrezygnuje z zawarcia umowy lub jej wykonania... ...nakładają wyłącznie na konsumenta obowiązek zapłaty ustalonej sumy na wypadek rezygnacji z zawarcia lub wykonania umowy... A owa stówa została wzięta z kapelusza... Edited March 26, 2010 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted March 26, 2010 ...wyłączają obowiązek zwrotu konsumentowi uiszczonej zapłaty za świadczenie nie spełnione w całości lub części, jeżeli konsument zrezygnuje z zawarcia umowy lub jej wykonania... Ale świadczeniem z tego co rozumiem w tym przypadku jest wstęp na aukcję. Nie jest to kaucja za mozliwość licytowania. Więc, w którym punkcie świadczenie nie zostanie spełnione? Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Ale świadczeniem z tego co rozumiem w tym przypadku jest wstęp na aukcję. Nie jest to kaucja za możliwość licytowania. Więc, w którym punkcie świadczenie nie zostanie spełnione? Rozumiem że wpłacisz te pieniądze nie po to żeby licytować tylko po to żeby się przyglądać? Nie podejrzewam Cię o to że sam w to wierzysz...Ja nie twierdzę że pobieranie opłat kaucyjnych jest niezgodne z prawem...twierdzę natomiast że niezgodna jest owa bezzwrotność Edited March 26, 2010 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
anbial 41 Report post Posted March 26, 2010 Wg mnie w tej opłacie 100zł nie ma nic co by było niezgodne z prawem. Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Wg mnie w tej opłacie 100zł nie ma nic co by było niezgodne z prawem. Tak jak wyżej. Niezgodna jest jej bezzwrotność. Przykład prosty z góry. Wpisuje się na tą aukcje, ale nie licytuje. Po godzinie piszę że rezygnuje z tej aukcji. Ale kasy nie dostaje bo jest BEZZWROTNA !!!! I to już jest nie zgodne...wyłączają obowiązek zwrotu konsumentowi uiszczonej zapłaty za świadczenie nie spełnione w całości lub części, jeżeli konsument zrezygnuje z zawarcia umowy lub jej wykonania... Przykładów mogę Ci namnożyć... Edited March 26, 2010 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
anbial 41 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Niezgodne z prawem byłoby jedynie jakby aukcja się nie odbyła a pieniądze nie zostałyby zwrócone. Ewentualnie można dodać zapis o możliwości rezygnacji przed rozpoczęciem aukcji (wówczas kwota byłaby zwrócona). Edited March 26, 2010 by anbial Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted March 26, 2010 (edited) Tak jak wyżej. Niezgodna jest jej bezzwrotność.Przykład prosty z góry. Wpisuje się na tą aukcje, ale nie licytuje. Po godzinie piszę że rezygnuje z tej aukcji. Ale kasy nie dostaje bo jest BEZZWROTNA !!!! I to już jest nie zgodne...wyłączają obowiązek zwrotu konsumentowi uiszczonej zapłaty za świadczenie nie spełnione w całości lub części, jeżeli konsument zrezygnuje z zawarcia umowy lub jej wykonania... Przykładów mogę Ci namnożyć... A kiedy miałaby być zwracana skoro wraz ze startem aukcji usługa czy też świadczenie tak naprawdę jest już wykonywane? Umową jest "wejście" na aukcję a nie samo licytowanie. Tak jak Mateusz napisał wcześniej. Kupujesz bilet na dyskotekę płacąc jedynie za wstęp i nikt nie zagwarantuje Ci dobrej zabawy. Edited March 26, 2010 by heden.pl Share this post Link to post Share on other sites
empireus 273 Report post Posted March 26, 2010 Tak jak wyżej. Niezgodna jest jej bezzwrotność.Przykład prosty z góry. Wpisuje się na tą aukcje, ale nie licytuje. Po godzinie piszę że rezygnuje z tej aukcji. Ale kasy nie dostaje bo jest BEZZWROTNA !!!! I to już jest nie zgodne...wyłączają obowiązek zwrotu konsumentowi uiszczonej zapłaty za świadczenie nie spełnione w całości lub części, jeżeli konsument zrezygnuje z zawarcia umowy lub jej wykonania... Przykładów mogę Ci namnożyć... No popatrz... A jak kupisz starter w Orange, doladujesz go, ale nie bedziesz dzwonil... kasa przepada, to co? Juz byl taki jeden, co zaskarzyl praktyki Orange i dzisiaj siedzi cicho ;-) Sytuacja b. podobna, bo to Ty decydujesz, czy chcesz dzwonic/brac udzial w licytacji, czy po prostu Ci sie nudzi i masz za duzo kasy ;-) To sa uslugi i operator, jak i ppd nie maja obowiazku zmuszac Cie do aktywnego korzystania z tych uslug. Zmiany na plus, tyle, ze przydalaby sie zmiana szaty graficznej, bo na 12" wyglada to troche nieciekawie ;-) Menu i nawigacja po serwisie, to jak juz wiele razy bylo wspominane - do calkowitego remontu ;-) Co by jednak nie gderac, podoba mi sie :-) Oby tylko skutecznosc byla jeszcze lepsza, a bede w 7 niebie ;-) Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted March 26, 2010 (edited) A kiedy miałaby być zwracana skoro wraz ze startem aukcji usługa czy też świadczenie tak naprawdę jest już wykonywane? Wtedy, np. kiedy rezygnujesz z udziału w niej lub jej nie wygrałeś... Bo chyba nie licytujesz po to aby nie wygrać... ...Dlatego zdecydowaliśmy się na przekształcenie aukcji domen przechwyconych w aukcje zamknięte. Aby licytować w takiej aukcji, należy uiścić opłatę w wysokości 100 zł brutto - opłata jest bezzwrotna i niezależna od wyniku aukcji... Edited March 26, 2010 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
anbial 41 Report post Posted March 26, 2010 Wtedy, np. kiedy rezygnujesz z udziału w niej lub jej nie wygrałeś...Bo chyba nie licytujesz po to aby nie wygrać... Kupon totolotka też zdajesz żeby wygrać, a jak nie wygrasz to ci kasy nie zwrócą. Share this post Link to post Share on other sites
Interson 168 Report post Posted March 26, 2010 Zmiany na plus, tyle, ze przydalaby sie zmiana szaty graficznej, bo na 12" wyglada to troche nieciekawie ;-) Menu i nawigacja po serwisie, to jak juz wiele razy bylo wspominane - do calkowitego remontu ;-) Co by jednak nie gderac, podoba mi sie :-) Oby tylko skutecznosc byla jeszcze lepsza, a bede w 7 niebie ;-) Gwarantuję, że to się wkrótce mocno zmieni. Pierwszy etap zmierzania w tym kierunku poznasz już w poniedziałek lub wtorek. A śladem tych zmian pójdzie reszta projektu. Share this post Link to post Share on other sites