Faktury od rejestratorów nieważne?

[keduciv 0]

Wydrukuj (najpierw wyłącz w opcjach przeglądarki drukowanie nagłówka i stopki), zegnij najpierw w poprzek, a potem znów w poprzek, rozegnij i włóż do teczki z innymi fakturami. ;-)

 

A co z podpisem i pieczatką?

[pb 2,626]

A co z podpisem i pieczatką?

 

A czytałeś ustawę o VAT? Podpis i pieczątka żadnej strony nie są wymagane, przydają się jedynie w przypadku problemów z płatnością / wydaniem towaru i nie ma to nic wspólnego z US, a raczej z sądem. W tym właśnie tkwi absurd całej sytuacji – dla US ważne jest, kto przyciśnie 'drukuj'...

[keduciv 0]

W takim razie to niedorzeczne. Hmm, a jeszcze taki pytanie, w razie "wpadki", kto ponosi konsekwencje? Ja jako klient, czy firma, która nie wysłała mi faktury pocztą za usługę?

[MariuszPN 0]

Szukasz dziury w całym tak jak napisał pb faktura nie musi posiadać ani pieczątki ani podpisu, co więcej nawet jeśli uprzesz się żeby z activ24 przysłali Ci fakturę to również ona nie będzie zawierała podpisu ... i ciesz się z tego faktu bo jeszcze 3-4 lata temu trzeba się było nabiegać (znam to z autopsji)

[maupa 0]

Szukasz dziury w całym

 

Raczej szuka informacji

 

@keduciv: Konsekwencje w razie wpadki poniesie i firma i Ty. Oni za niewystawienie lub wystawienie niezgodnie z przepisami a Ty za posługiwanie się taką fakturą (wrzucenie w koszty, odliczenie VATu). Aczkolwiek, jak już było mówione, ciężko będzie udowodnić, że nie dostałeś faktury pocztą.

[fredster 6]

Szukasz dziury w całym tak jak napisał pb faktura nie musi posiadać ani pieczątki ani podpisu

Niestety przepisy i orzecznictwo odstają od logiki. Podpis nie jest wymagany... ale faktura powinna być wystawiona przez podmiot do tego uprawniony. To należy rozumieć jako wydrukowanie faktury przez wystawcę. Ostatnio potwierdziło to orzeczenie WSA.

 

Jeśli kontrola skarbowa zapyta "skąd pan ma te faktury?" i odpowiesz, że sobie wydrukowałeś (obojętnie czy z WWW czy PDF) to będzie to wg. tego orzecznictwa wystarczające do zakwestionowania jej. Temat wraca jak bumerang na pl.soc.prawo.podatki, dyskutanci pomysłów mają co nie miara, jednak dotąd każdy ma wady.

 

co więcej nawet jeśli uprzesz się żeby z activ24 przysłali Ci fakturę to również ona nie będzie zawierała podpisu

To byłoby trochę bez sensu. Niedawno poprosiłem swojego rejestratora (nie przesyła oryginałów) o podesłanie faktur (oryginałów lub duplikatów) z ostatnich dwóch lat. Nie dodałem, że chodzi o podpis, bo to oczywiste. Otrzymałem plik faktur wydrukowanych dokładnie z tak samo z WWW i jedynie małą parafką na każdej.

[ryskadow 143]

Niestety przepisy i orzecznictwo odstają od logiki. Podpis nie jest wymagany... ale faktura powinna być wystawiona przez podmiot do tego uprawniony. To należy rozumieć jako wydrukowanie faktury przez wystawcę. Ostatnio potwierdziło to orzeczenie WSA.

 

 

to jak rozumiec odpowiedz udzielona przez BOK active24.pl 5.lutego 2008

 

na moje pytanie

"Pisze odnosnie faktur drukowanych ze strony

Dowiedzialem sie od ksiegowego ze faktury drukowane ze strony www sa nie wazne.

Musza byc przeslane przez wystawiajacego, bo inaczej US moze sprawiac klopoty.

Na fakturze ze strony widac wyraznie link na dole z zjakiej strony bylo drukowane.

Czy mozna otrzymywac raz w miesiacu komplet faktur na adres firmowy?"

 

odpowiedz brzmiala

 

"

Nie przesyłamy faktur VAT listownie. Przesłana przez nas faktura (a właściwie sam link do faktury) NIE JEST fakturą elektroniczną. Faktura fizycznie znajduje się na naszym serwerze, a do Państwa został przesłany jedynie odnośnik do tej faktury, skąd można ją pobrać. Wystawiana przez nas faktura jest zgodna z obowiązującym prawem. Fakturę taką należy wydrukować i wówczas staje się normalną fakturą w formie "zmaterializowanej". Faktury takie nie wymagają podpisu ani pieczęci wystawcy. Informacje odnośnie skąd faktura została wydrukowana można wyłączyć w ustawieniach przeglądarki.

 

Podstawa prawna:

Faktury VAT i faktury VAT korekty za usługi telekomunikacyjne wystawione są z uwzględnieniem przepisów §14 ust. 2 pkt 3, §20 ust. 6 w związku z §19 ust. 4 rozporządzenia Min. Fin. z 22.04.2004 r. (Dz.U. z 2004r., Nr 97, poz. 971). Faktury za usługi telekomunikacyjne polegające na zapewnieniu przekazu informacji (wg. definicji z ustawy o łączności) stosownie do przepisów o podatku VAT mogą być wystawiane w uproszczonej formie. Faktury Operatora Telekomunikacyjnego nie wymagają dla swej ważności zamieszczania odcisku pieczęci firmowej, odręcznego podpisu stron umowy oraz wskazywania numerów identyfikacji podatkowej abonenta. Faktury Operatora identyfikują wystawcę faktur poprzez czytelny wydruk komputerowy jego imienia i nazwiska.

 

ZGODNIE Z KLASYFIKACJĄ WYROBÓW I USŁUG AKTYWACJA I UTRZYMANIE WIRTUALNYCH SERWERÓW I DOMEN INTERNETOWYCH MIEŚCI SIĘ POD SYMBOLEM PKWIU 64.20.27-00.00 (USŁUGI TELEKOMUNIKACYJNE POZOSTAŁE).

"

 

 

 

to w koncu faktury drukowane przez klienta sa wazne , czy nie?

tak duza firma nie zna ostatniego orzeczenia WSA?

 

jak widac z udzielonej odpowiedzi, po zakewstionowaniu faktur przez US, i tak nic nie mozemy zrobic, bo wystawiajacy fakture nie przesle nam oryginalu!

[arekm 5]

Nie przesyłamy faktur VAT listownie. Przesłana przez nas faktura (a właściwie sam link do faktury) NIE JEST fakturą elektroniczną. Faktura fizycznie znajduje się na naszym serwerze, a do Państwa został przesłany jedynie odnośnik do tej faktury, skąd można ją pobrać. Wystawiana przez nas faktura jest zgodna z obowiązującym prawem. Fakturę taką należy wydrukować i wówczas staje się normalną fakturą w formie "zmaterializowanej". Faktury takie nie wymagają podpisu ani pieczęci wystawcy. Informacje odnośnie skąd faktura została wydrukowana można wyłączyć w ustawieniach przeglądarki.

 

Podstawa prawna:

Faktury VAT i faktury VAT korekty za usługi telekomunikacyjne wystawione są z uwzględnieniem przepisów §14 ust. 2 pkt 3,

 

Czyli może nie zawierac numeru NIP jako, że jest to usługa telekomunikacyjna.

 

§20 ust. 6 w związku

 

O fakturach korygujących.

 

z §19 ust. 4 rozporządzenia Min. Fin. z 22.04.2004 r. (Dz.U. z 2004r., Nr 97, poz. 971).

 

Znów o korygujących.

 

Faktury za usługi telekomunikacyjne polegające na zapewnieniu przekazu informacji (wg. definicji z ustawy o łączności) stosownie do przepisów o podatku VAT mogą być wystawiane w uproszczonej formie. Faktury Operatora Telekomunikacyjnego nie wymagają dla swej ważności zamieszczania odcisku pieczęci firmowej, odręcznego podpisu stron umowy oraz wskazywania numerów identyfikacji podatkowej abonenta. Faktury Operatora identyfikują wystawcę faktur poprzez czytelny wydruk komputerowy jego imienia i nazwiska.

 

Jak to można poczytać na vagli:

 

"9 października 2007 r. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie wydał rozstrzygnięcie w sprawie faktur, a raczej faktur elektronicznych. Miał stwierdzić, że "obecnie obowiązujące przepisy rozporządzeń wykonawczych do ustawy o VAT, jak też przepisy Unii Europejskiej nie przewidują możliwości przesyłania faktur VAT w formie pliku PDF, jak również pobierania ich z serwera firmy, a potem drukowania" (sygn. akt III SA/Wa 1341/07)."

 

Polkomtel zapytał US o pobieranie faktur z serwera: "Polkomtel zapytał urząd skarbowy, czy jest to dopuszczalne. Odpowiedź była negatywna."

 

Sąd Wojewódzki zeznał: "Dokument wydrukowany z serwera sprzedawcy, ale niepotwierdzony tzw. podpisem kwalifikowanym, nie daje nabywcy prawa do odliczenia podatku wynikającego z tej faktury. Taki dokument nie spełnia wymogów przewidzianych dla faktur elektronicznych."

 

to w koncu faktury drukowane przez klienta sa wazne , czy nie?

tak duza firma nie zna ostatniego orzeczenia WSA?

 

jak widac z udzielonej odpowiedzi, po zakewstionowaniu faktur przez US, i tak nic nie mozemy zrobic, bo wystawiajacy fakture nie przesle nam oryginalu!

 

Nie są ważne, zbyt wiele opini US, sądów na "NIE" żeby ryzykować. Wrzucisz w koszty i sam bekniesz przy kontroli. Operatorzy telekomunikacyjni przykładowo robią taki myk, że dają promocję i w jej regulaminie jest, że zgadzasz się na otrzymywanie faktur elektronicznych (takich "prawdziwych", z podpisem kwalifikowanym). Cofnięcie zgody jest z kolei równoznaczne z rezygnacją z promocji i tyle. Chcesz promocję to się zgadzasz.

 

Jest pewien myk, którym da się obejść problem faktur z serwera www (można za pomocą umowy uzgodnić co traktuje się między sobą jako fakturę) ale temat jest śliski i chyba nikt go jeszcze nie stosuje w relacji przedsiębiorca -- konsument. Przedsiębiorca -- przedsiębiorca, owszem.

 

Podsumowując, podeślij bokowi linki do wyroków sądów, opinii US i niech łaskawie się odniosą. Możesz też zapytać US "obsługującego" active o zagadnienie - wtedy US się wypowie i będziesz wiedział na 100% w tym konkretnym przypadku.

[fredster 6]

Faktura wydrukowana samodzielnie przez kontrahenta nie spełnia wymogów ustawy o VAT