Tani Tusk

[horacy11 47]

Slusznie napisales - propozycje, a nie gotowe ustawy. Propozycja to cos, co mozna rozwazac, odrzucic etc a nie gotowe ustawy, jak podwyzka VAT robiona po cichu i na sile, bez szerszych konsultacji i debaty spolecznej.

 

 

Od kilku juz wyborow zawsze ta sama propaganda innych partii, jakoby PSL mialo nie wejsc do sejmu, a pozniej mimo wszystko kazdy zabiega o koalicje z nim. To, ze sondaze pokazuja to, co pokazuja, nie oznacza ze tak musi byc, co juz niejednokrotnie wyborcy udowodnili przy urnach. PSL ma swoj twardy "beton". Malo tego - jest to najwieksza partia lokalna, czyli nawet jesli w sejmie ma 5%, to w sejmikach i samorzadach lokalnych trzeba sie z nim ukladac, a nie odwrotnie. Na Mazowszu to wlasnie PSL rzadzi ;-) I jakos za Struzika zle tam nie macie ;-P Tak Ci sie marzy SLD? A wiesz dlaczego takie parcie na SLD? Bo masa politykierow po prostu zmienila barwy na PO. Tusk zdaje sobie z tego sprawe i do takiej koalicji nie dojdzie, chyba, ze bedzie naprawde zmuszony. Aczkolwiek wtedy to by bardziej byl zadowolony z koalicji z PiS, niz z SLD, ktore ostatnimi czasy swiruje i z braku laku promuje gejow, idiotow i nagonke na kler, za to zero merytorycznych propozycji. Chcialbys takiego koalicjanta? No to zycze Wam jak najlepiej.

 

Odnosnie PSL, to na tym wlasnie polega koalicja - obopolna wspolpraca i kompromis. Nie zwalaj winy na PSL, bo sami tego chcieliscie. PO tez blokuje niektore pomysly PSL, wiec nie marudz i nie osmieszaj sie twierdzeniem, jakoby PSL byl winny. Zawsze mozecie wyjsc z koalicji i przepychac ustawy samodzielnie - rowniez zycze powodzenia! Ilez to ustaw nie przeszlo za PSL? Wspomnialem sp. Kaczynskiego - za niego tez wrzeszczeliscie, ze reformy blokowal - pozniej sie okazalo, ze nawet dobrze robil, bo buble poodrzucal. Chcialoby sie powiedziec, ze zrobil Wam dobrze. W dodatku nie odrzucal wszytkiego, jak to przedstawialiscie, tylko odrzucil raptem kilka. Podobnie teraz - zwalacie wine na PSL. Wskaz mi, jakie reformy zablokowal PSL? Reforme KRUS? Gdyby PO chcialo, to juz dawno by takowa reforme przeprowadzilo. Tyle, ze lepiej zwalic wine na PSL, a tak naprawde Tusk liczy sie ze slupkami i wie, ze powazne reformy oslabilyby jego pozycje, wiec niczego sensownego nie zrobi. Ba! Nic nie zrobi, oprocz dobrego PR. Jest za cienki na to, by podjac sie powaznych reform, tak samo jak jego poplecznicy - umiecie tylko zwalac wine na wszystkich dookola, zamiast zaproponowac zmiany w panstwie, ktore notabene sa potrzebne. Poza tym, KRUS to maly pikus i sztucznie nadmuchany problem...

 

Nawiazujac jeszcze do PSL, to dawniej konkurentami byly dla niego Samoobrona i PiS, przez ktore stracil mase wyborcow. Jednakze PiS na wsi stracil po ostatnich akcjach i jest popularny jedynie wsrod starszych ludzi, Samoobrona juz sie nie liczy. Coraz wiecej jest mlodych, przedsiebiorczych rolnikow po studiach. Jedynym problemem jest Pawlak, ktorego malo kto lubi. Aczkolwiek szykuja sie zmiany i to spore.

 

I na koniec - nawet Tusk jest zadowolony z koalicji z PSL, wiec nie rozumiem Twojej aluzji, jakoby z SLD bylo lepiej. Gdyby tak mialo byc, to Tusk juz dawno by zmienil koalicjanta.

 

Ach, zapomnialbym - doly w PSL nie sa zadowolone z koalicji z PO, przez co wlasnie takie, a nie inne obecne poparcie dla PSL. Jesli PO wezmie sobie SLD za koalicjanta, to jestem jak najbardziej ZA! Lepiej dla nas ;-) No ale zmiany, jak juz wspomnialem, sie szykuja... ;-) Totez o byt PSL sie nie martw - byl, jest i bedzie ;-) Za to PO moze podzielic los SLD, albo Samoobrony...

 

W chwili obecnej gdy PO ma prezydenta, rzeczywiście dla Tuska nie ma różnicy czy się dogada z PSL czy SLD, wystarczy im zwykła większość. Jednakże do przeprowadzenia najważniejszych reform: KRUS, ZUS czy Służby zdrowia to znacznie łatwiej będzie sie dogadać z SLD. Także sprawy związane z in vitro, ograniczeniem wpływu kościoła na polityke, SLD jest bardziej pod rękę.

 

Co do KRUS, państwo rocznie dopłaca do KRUS'u 16 mld zł, do ZUS'u 32 mld zł, tyle że w 2008 roku w KRUSie było ok 3mln ludzi( w tym 1,5 emerytów i rencistów), w ZUS'ie 14 mln zł( w tym 7,3 emer. i renc.). A więc do osoby ubezpieczonej w KRUS'ie państwo dopłaca średnio 2.5 raza więcej niż do ZUS'u.

Gdyby przerzucić ludzi którzy obecnie są w KRUS do ZUS z miejsca zaoszczędzilibyśmy jakieś 8mld zł(z racji mniejszych dochodów nie jest to 2.5 raza mniej).

 

Myślę że są takie sprawy, jak właśnie KRUS, czy kumoterstwo(na wsiach), których obecny rząd nawet nie próbuje ruszać ze względu na PSL. PO dużo mówi o tych sprawach, ale koalicjant może spać spokojnie.

 

Politykę Kaczyńskiego najlepiej obrazuje sprawa traktatu, gdy najpierw hucznie ogłosił go sukcesem, następnie z powodu krytyki środowisk związanych z radiem maryja zaczął robić sobie jaja i nie chciał podpisać.

Na początku, Jego wizerunek ratowała Maria Kaczyńska, która myślę była nawet bardziej konkretna niż Kwaśniewska.

Ale gdy ją Rydzyk od czarownic wyzwał znacznie ograniczyła swoje inicjatywy. Swoją drogą nie wiem czy pamiętasz, ale właśnie wtedy Jego poparcie zaczęło tak drastycznie spadać.

 

Co do tego, że PO może podzielić los SLD czy samoobrony, jest to nie możliwe bo jest zbyt szeroką partią(od Gowina do Palikota).

Bardziej prawdopodobne jest że zacznie się dzielić, co na pewno nie będzie korzystne, ale w przypadku koalicji, tak czy siak, będzie im bliżej do siebie.

[DESiGNER 34]

Kolejny pomysł rządu został zatwierdzony . Obwodnice będą płatne . Brawo ! . Po to się je robiło aby odkorkować miasta a teraz będą ludzie je omijać a co za tym idzie znowu wzmoży się ruch w miastach , szczególnie ciężarowy . Donek Ty <cenzura>

[megalgal 86]

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,849676..._warunkowe.html

 

....

 

zaczyna sie kolejna akcja:

http://www.gloswielkopolski.pl/stronaglown...t.html?cookie=1

[empireus 273]

W chwili obecnej gdy PO ma prezydenta, rzeczywiście dla Tuska nie ma różnicy czy się dogada z PSL czy SLD, wystarczy im zwykła większość. Jednakże do przeprowadzenia najważniejszych reform: KRUS, ZUS czy Służby zdrowia to znacznie łatwiej będzie sie dogadać z SLD. Także sprawy związane z in vitro, ograniczeniem wpływu kościoła na polityke, SLD jest bardziej pod rękę.

No to napisalem - zycze powodzenia z SLD ;-) Tylko dlaczego Tusk powiedzial, ze nie ma takiej opcji? ;-) Skoro Wam tak wadzi ten PSL, skoro jest taki fe, to po olere z nim jeszcze trzymacie? Wideze, ze to Ty masz blade pojecie o tym, o czym chcesz dyskutowac. W dodatku nie odpowiadasz na zadane pytania, tylko wymijajaco bredzisz w zaparte ten sam belkot.

 

Co do KRUS, państwo rocznie dopłaca do KRUS'u 16 mld zł, do ZUS'u 32 mld zł, tyle że w 2008 roku w KRUSie było ok 3mln ludzi( w tym 1,5 emerytów i rencistów), w ZUS'ie 14 mln zł( w tym 7,3 emer. i renc.). A więc do osoby ubezpieczonej w KRUS'ie państwo dopłaca średnio 2.5 raza więcej niż do ZUS'u.

Gdyby przerzucić ludzi którzy obecnie są w KRUS do ZUS z miejsca zaoszczędzilibyśmy jakieś 8mld zł(z racji mniejszych dochodów nie jest to 2.5 raza mniej).

Wiekszych bzdur juz dawno nie czytalem Przy okazji niezle sie usmialem ;-)

Zacytuje:

Powtarza się na każdym kroku, że dotacja uzupełniająca z budżetu państwa dla KRUS jest tak wysoka, że rujnuje budżet i należy ją zdecydowanie zmniejszyć. W 2010 roku ma ona wysokość 16,2 mld zł, co stanowi 5,4 % budżetu państwa. Ale dotacja dla ZUS wynosi 45,1 mld zł, co stanowi 15 % budżetu. Procentowy udział dotacji dla KRUS zmniejsza się z roku na rok – w 1999 było to 9,6 %, obecnie 5,4 %. Warto też wiedzieć, że z tych 16.2 mld przekazanych do KRUS na fundusz emerytalno-rentowy przeznaczone jest 82,7 % kwoty, 12,9 % to ubezpieczenie zdrowotne rolników gwarantowane ustawowo przez państwo, 4,4% kwoty to świadczenia finansowane z budżetu państwa zlecone do wypłaty przez KRUS.

Państwo dopłaca także do emerytur służb mundurowych oraz sędziów i prokuratorów.

Przeciętna wysokość emerytury i renty to : 780,3 zł w KRUS, 1483,7 zł w ZUS, 2565,7 zł w służbach mundurowych i 5 445 zł w grupie sędziów i prokuratorów. Nie wypominajmy rolnikom, że na starość mają zabezpieczone minimum egzystencji.

 

Jakby co, to nie mam nic przeciwko, jesli Tusk zagwarantuje kazdemu rolnikowi rente/emeryture na takim samym poziomie jak z ZUS ;-) Przy okazji zapewni oplacalnosc produkcji rolnej na takim poziomie, by mozna bylo oplacic skladki do ZUS ;-) A trzeba wspomniec, ze 89% gospodarstw nie osiaga wiecej niz 2tys zl/m-c. Przerzucic ludzi do miast? Nie ma problemu - juz i tak mamy duzo zebrakow na ulicach... Poza tym, biznes by sie ucieszyl, bo mialby jeszcze tansza sile robocza! OUŁŁŁŁ JEA! Róbcie te reformy - popatrze. lecz jak na razie, to tylko pier...lic potraficie, bo nikt sie tego nie tyknie. Nawet w wyborach Komorowski zapowiedzial, ze bedzie bronil utrzymanie KRUS.

 

Acha - trzeba dodac, ze rolnikowi nie przysluguje zasilek, maksymalna dzienna stawka chorobowego to 7zl (slownie: siedem zlotych) i masa innych upierdliwosci.

 

Tak sie sklada, ze jak nie macie argumentow, to wywlekacie ten nieszczesny KRUS, a problem lezy gdzie indziej. Tylko jakos lepiej wine zwalic na wszystko dookola, a nie samego siebie, a raczej swoja nieudolnosc. Dlaczego nie wezmiecie sie za kler? W calym cywilizowanym swiecie jest opodatkowany. Bo znowu koalicjant Wam przeszkadza? Buhehehe Bo zwyczajnie sie boicie i nie macie jaj i nawet koalicja z SLD nic by Wam nie pomogla - Tusk moze nieudacznikiem jest, ale nie desperatem. A reforma edukacji? A reforma sluzba zdrowia? A drogi gdzie? A gdzie reforma finansow? A gdzie reforma sądownictwa? Gdzie reforma prawa? Gdzie wiecej luzu dla przedsiebiorcow? A gdzie 3x16%? Wskaz mi chociaz jedna powazna reforme, ktorej podjal sie Tusk.

 

To juz PiS wiecej zrobil, niz ta koalicja, w ktorej PSL i tak ma guzik do gadania...

 

Myślę że są takie sprawy, jak właśnie KRUS, czy kumoterstwo(na wsiach), których obecny rząd nawet nie próbuje ruszać ze względu na PSL. PO dużo mówi o tych sprawach, ale koalicjant może spać spokojnie.

Tak, np. w Warszawie... ;-)

 

Politykę Kaczyńskiego najlepiej obrazuje sprawa traktatu, gdy najpierw hucznie ogłosił go sukcesem, następnie z powodu krytyki środowisk związanych z radiem maryja zaczął robić sobie jaja i nie chciał podpisać.

Na początku, Jego wizerunek ratowała Maria Kaczyńska, która myślę była nawet bardziej konkretna niż Kwaśniewska.

Ale gdy ją Rydzyk od czarownic wyzwał znacznie ograniczyła swoje inicjatywy. Swoją drogą nie wiem czy pamiętasz, ale właśnie wtedy Jego poparcie zaczęło tak drastycznie spadać.

Ale co to ma do tematu? Krzykaliscie, ze Wam ustawy blokowal i nie mogliscie przeprowadzic "powaznych" reform. Teraz, jak wspomniales - macie swojego prezydenta, mozecie zwykla wiekszoscia przepychac ustawy, wiec w czym problem? Gdzie tu sens Twojej nagonki na PSL? Skoro macie wladze absolutna, to po co jeszcze zwalasz wine na koalicjanta, skoro mozecie sie go pozbyc i rzadzic samemu? No gdzie te ferormy?! Jakos nie widze ich, oprocz podwyzek podatkow.

 

Co do tego, że PO może podzielić los SLD czy samoobrony, jest to nie możliwe bo jest zbyt szeroką partią(od Gowina do Palikota).

Bardziej prawdopodobne jest że zacznie się dzielić, co na pewno nie będzie korzystne, ale w przypadku koalicji, tak czy siak, będzie im bliżej do siebie.

 

SLD kilka lat temu tez bylo "szeroka partia"... Jak skonczylo, to oboje doskonale wiemy.

 

---

 

Piszac o przeszkadzajacym PSL i np. ustawie in vitro, warto popatrzec na siebie i posla Gowina ;-) Podobnie "walka" z klerem. No bo Palikota juz oficjalnie nie ma w PO ;-) A nawet sam Tusk, gdy wszyscy napierniczali ostatnio na kler, to zachowal sie jak k...wa z lasu, bo dystansowal sie od odpowiedzi, a jak juz, to popieral kler. Gdzie tu widzisz koalicje z SLD? ;-) Moze to tylko Twoje pobozne zyczenia, ale na Twoim miejscu poparlbym lepiej ruch JP3, niz wierzyl bezkrytycznie w Tuska, bo ten wierzy jedynie w sondaze i nic wiecej, a dla zachowania wysokiego poparcia nie zrobi niczego sensownego dla panstwa.

Edited October 15, 2010 by empireus

[regeman 0]

Niestety, bez większości PO jest zdana na koalicjanta.

Aktualnie PSL szoruje o próg wyborczy i nie zgodzi się na żadną anty-socjalną reformę(oszczędności).

Z resztą, jeśli od czasu do czasu włączasz telewizor, pewnie słyszałeś o ostatnich propozycjach Fedak.

 

W obecnej sytuacji jedynym wyjściem jest koalicja z SLD. Może i socjaliści ale nie muszą walczyć o życie.

 

Brawo! najpierw zły prezydent wetujący wszystkie świetnie ustawy PO (a mają ich pełne szyflady ), teraz gdy mają swojego prezydenta zły PSL nie pozwala im reformowac kraju

Ja nie wnikam z jakiego powodu, ale Horacy11 to widać jak bardzo dbasz o wizerunek PO na forum.

Myślisz że nie mamy żadnego młodego demokraty tu? Jeden jest co najmniej

 

W chwili obecnej gdy PO ma prezydenta, rzeczywiście dla Tuska nie ma różnicy czy się dogada z PSL czy SLD, wystarczy im zwykła większość. Jednakże do przeprowadzenia najważniejszych reform: KRUS, ZUS czy Służby zdrowia to znacznie łatwiej będzie sie dogadać z SLD. Także sprawy związane z in vitro, ograniczeniem wpływu kościoła na polityke, SLD jest bardziej pod rękę.

 

Czy Ty znasz się w ogóle na polityce, czy zapisałeś się do młodych demokratów by żyło się lepiej!?

Reforma KRUSu i ZUSu głosami SLD? Ty chyba z choinki spadłeś Przecież oni z tego żyją, z obiecywania ludzi wyższych emrytur, zasiłków etc. W sprawie in vitro rzeczywiście mogą się dogadać, dorzucić kolejne świadczenie socjalne do koszyta to nie problem. Smieszy mnie co najwyzej że wymieniasz to obok najważniejszych reform do przeprowadzenia. Kogo to obchodzi?

Co do KRUS, państwo rocznie dopłaca do KRUS'u 16 mld zł, do ZUS'u 32 mld zł, tyle że w 2008 roku w KRUSie było ok 3mln ludzi( w tym 1,5 emerytów i rencistów), w ZUS'ie 14 mln zł( w tym 7,3 emer. i renc.). A więc do osoby ubezpieczonej w KRUS'ie państwo dopłaca średnio 2.5 raza więcej niż do ZUS'u.

Gdyby przerzucić ludzi którzy obecnie są w KRUS do ZUS z miejsca zaoszczędzilibyśmy jakieś 8mld zł(z racji mniejszych dochodów nie jest to 2.5 raza mniej).

 

A pomyślałeś co będzie za 40 lat? Ci ludzie nie będą mieli emerytury, co im wtedy powiesz? ZUS to jest instytucja skzana na zagłade. Tu nie ma czego reformować, trzeba likwidować.

Politykę Kaczyńskiego najlepiej obrazuje sprawa traktatu, gdy najpierw hucznie ogłosił go sukcesem, następnie z powodu krytyki środowisk związanych z radiem maryja zaczął robić sobie jaja i nie chciał podpisać.

 

Szkoda że się jednak zbłaźnił przed śmiercią i podpisał. Jak by nie było dał nam jeszcze dwa lata suwerenności.

Co do tego, że PO może podzielić los SLD czy samoobrony, jest to nie możliwe bo jest zbyt szeroką partią(od Gowina do Palikota).

Bardziej prawdopodobne jest że zacznie się dzielić, co na pewno nie będzie korzystne, ale w przypadku koalicji, tak czy siak, będzie im bliżej do siebie.

Niekorzystne? To była by najlepsza nowina dla Polski Jeszcze jak by się PIS rozwalił a połowa SLD poszła do Palikota było by pięknie. W końcu zrobiło by się miejsce na inne partie.

Kolejny pomysł rządu został zatwierdzony . Obwodnice będą płatne . Brawo ! . Po to się je robiło aby odkorkować miasta a teraz będą ludzie je omijać a co za tym idzie znowu wzmoży się ruch w miastach , szczególnie ciężarowy . Donek Ty <cenzura>

 

Chcę zobaczyć wynik PO w Gdańsku jak każą sobie płacić za naszą obwodnice, która jest jedną z głównych dróg w mieście jednocześnie

[horacy11 47]

Konieczność wypłacania ogromnych dotacji(KRUS) jest konsekwencją tego, że wszyscy rolnicy opłacają składki w tej samej, minimalnej wysokości. Obecnie wynoszą one 269 zł kwartalnie (uwzględniając składkę na emeryturę i rentę oraz wypadkową, chorobową i macierzyńską). Tak niska ich wysokość nie pozwala na sfinansowanie świadczeń, które nie są wcale tak niskie, jak się powszechnie uważa. Na przykład przeciętna emerytura z KRUS w I kwartale tego roku wynosiła 867,8 zł. A osoba prowadząca pozarolniczą działalność otrzymuje ją w wysokości 1106,8 zł. A wpłaca do ZUS prawie 800 zł miesięcznie. Mimo, że płaci o 1000 proc. więcej, jej świadczenie jest wyższe o 27 proc.

 

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Budzet-dop...zl-1829744.html

 

Rolnik płaci 80zł(m-c), dostaje emerytury 867,8zł

 

DG(nie rolnik) placi 800zł(m-c), a dostaje emerytury 1106,8zł

 

Do tego komentarz jest nie potrzebny

Edited October 15, 2010 by horacy11

[Jortex 0]

Długi Polski rosną a Tusku bierze kolejną pożyczkę:

http://niezalezna.pl/artykul/polska_wziela..._kredyt/40211/1

[horacy11 47]

Długi Polski rosną a Tusku bierze kolejną pożyczkę:

http://niezalezna.pl/artykul/polska_wziela..._kredyt/40211/1

 

Nie wiem czy jestes stałym czytelnikiem niezależnej.pl czy przypadkiem tam wszedłeś, ale znajdź na tej stronie jakikolwiek artykuł piszący pozytywnie o PO, albo negatywnie o PIS. Jakikolwiek:)

 

Niezależna.pl - Gazeta Polska - radio maryja - powiązane media. Wymieniają się redaktorami, felietonistami, cytują siebie nawzajem. Tutaj powstają teorie spiskowe na temat Smoleńska, oraz tutaj zbierali się obrońcy krzyża.

 

Próbowałem kiedyś coś komentować, ale wszystko moderują. Z resztą poczytajcie komentarze, jeden wielki jad.

Dla porównania wejdzie na forum gazeta.pl, tam zwolenników PO i PIS jest po równo. Na niezależnej można krytykować tylko rząd, w tej kwestii największych przekleństw nie moderują.

 

Co do pożyczki, to chyba nigdy nie widzieli "ogromnego kredytu". Spójrzcie na oprocentowanie tego kredytu, połowa państw UE może tylko pomarzyć o takim procencie.

To świadczy o naszej wiarygodności kredytowej.

Edited October 15, 2010 by horacy11

[epson 370]

Co do pożyczki, to chyba nigdy nie widzieli "ogromnego kredytu". Spójrzcie na oprocentowanie tego kredytu, połowa państw UE może tylko pomarzyć o takim procencie.

To świadczy o naszej wiarygodności kredytowej.

... jak coś napiszesz to napiszesz... po prostu boki zrywać.

(i kolejne 2 miliardy euro, które nigdy nie będą spłacone... gdzie większość tej kasy wyląduje na kontach "pośredników")

Edited October 15, 2010 by epson

[horacy11 47]

... Ty jak coś napiszesz to boki zrywać.

 

Pogrzeb trochę w necie i zobacz na ile oprocentowane pożyczki dostają np. Włochy czy Hiszpania.

[empireus 273]

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Budzet-dop...zl-1829744.html

 

Rolnik płaci 80zł(m-c), dostaje emerytury 867,8zł

 

DG(nie rolnik) placi 800zł(m-c), a dostaje emerytury 1106,8zł

 

Do tego komentarz jest nie potrzebny

 

Najbardziej wytyka się rolnikom i zazdrości rzekomo niskich składek jakie wpłacają do KRUS. Upowszechniana jest też informacja, że wszyscy płacą jednakowo, niezależnie od powierzchni gospodarstwa. A prawda jest taka – każda osoba ubezpieczona w KRUS wpłaca składkę podstawową na Fundusz Emerytalno-Rentowy i składkę na Fundusz Składkowy. Ponadto osoby posiadające powyżej 50 ha wpłacają progresywną składkę dodatkową. Jeśli rolnik chce ubezpieczyć domownika np .ucznia pow. 16 roku życia, wpłaca za niego składkę podstawową i na Fundusz Składkowy. Rozpatrzmy to na przykładach. W gospodarstwie domowym do 50 ha ziemi kwartalna składka za męża, żonę i domownika wynosi łącznie 882 zł. W gospodarstwie 50 - 100 ha składka kwartalna za te same osoby wynosi już 1368 zł, w gospodarstwie o powierzchni 100-150 ha – 1854 zł, 150-300 ha – 2340 zł, powyżej 300 ha – 2826 zł.

Wysokości opłacanych składek nie można rozpatrywać w oderwaniu od sytuacji dochodowej rolników. Szacuje się, że 89 % gospodarstw ubezpieczonych w KRUS osiąga dochody ewidencjonowane lub szacowane mniejsze niż 2000 zł. miesięcznie. Komentować nie trzeba.

 

Nudny jestes... Pisalem: macie wladze - REFORMUJCIE! Juz Wam Kaczynski nie zablokuje, a PSL przeciez mozna zamienic... no wlasnie - na co? Kto zechce z Wami reformowac ten KRUS? ;-) O ile sam Tusk w ogole ma taka ochote ;-P

 

Poza tym, uczepiles sie tego KRUSu, jakby to byl najwiekszy problem.

A gdzie pozostale odpowiedzi? Rozumiem, ze dzialasz jak operatorzy - brak odpowiedzi na reklamacje w ciagu 30 dni uznaje racje klienta ;-) Znaczy sie, Ty nie odpisales nic, rozumiem, ze przyznajesz sie? ;-)

 

I taka widzisz z Toba dyskusja. Rozumiem, ze Ci za to placa, ale rob to lepiej! Przyloz sie do swojej pracy, bo jak na razie, to siejesz FUD, olewajac przy tym osoby, ktore mimo wszystko probuja z Toba rzeczowo dyskutowac.

 

PS. Jak juz podajesz jakies zrodla, liczby etc, to podawaj stan aktualny, bo jesli chcesz, to ja moge zaczac przytaczac dane sprzed 50 lat i wiecej, byle wyszlo na moje, ale po co? Sam widzisz, ze tracisz wiarygodnosc, podajac tego typu dane.

Pisalem juz - staraj sie lepiej, bo jakos kiepsko widze Twoje wynagrodzenie ;-) Tusku poczyta i wywali Cie do Palikota ;-)

Edited October 15, 2010 by empireus

[horacy11 47]

Nudny jestes... Pisalem: macie wladze - REFORMUJCIE! Juz Wam Kaczynski nie zablokuje, a PSL przeciez mozna zamienic... no wlasnie - na co? Kto zechce z Wami reformowac ten KRUS? ;-) O ile sam Tusk w ogole ma taka ochote ;-P

 

Poza tym, uczepiles sie tego KRUSu, jakby to byl najwiekszy problem.

A gdzie pozostale odpowiedzi? Rozumiem, ze dzialasz jak operatorzy - brak odpowiedzi na reklamacje w ciagu 30 dni uznaje racje klienta ;-) Znaczy sie, Ty nie odpisales nic, rozumiem, ze przyznajesz sie? ;-)

 

I taka widzisz z Toba dyskusja. Rozumiem, ze Ci za to placa, ale rob to lepiej! Przyloz sie do swojej pracy, bo jak na razie, to siejesz FUD, olewajac przy tym osoby, ktore mimo wszystko probuja z Toba rzeczowo dyskutowac.

 

PS. Jak juz podajesz jakies zrodla, liczby etc, to podawaj stan aktualny, bo jesli chcesz, to ja moge zaczac przytaczac dane sprzed 50 lat i wiecej, byle wyszlo na moje, ale po co? Sam widzisz, ze tracisz wiarygodnosc, podajac tego typu dane.

Pisalem juz - staraj sie lepiej, bo jakos kiepsko widze Twoje wynagrodzenie ;-) Tusku poczyta i wywali Cie do Palikota ;-)

 

Hehe, jeśli uważasz że statystyki dotyczące ilości osób pobierających emerytury i renty z ZUS i KRUS z 2008 są nieaktualne, to widzę że już nie masz się do czego przyczepić

Jeśli te dane się zmieniły to co najwyżej o kilka promili(z tego co pamietam w ostatnich dwóch latach nie było żadnej wojny:))

 

A czepiłem się KRUS'u, bo zakwestionowałeś potrzebę reformy(czy też wagę tej reformy), domniemywam że nie bez przyczyny:)

Ciekawe jak wytłumaczyłbyś Panią stojącym na targu(powiedzmy z warzywami) że mimo że odprowadzają składki 10 razy większe niż rolnicy, mają ledwie 200zł więcej emerytury.

A w przeciwieństwie do tych "ciężko pracujących" rolników stoją na targu, 6 dni w tygodniu, od rana do wieczora.

 

Żeby Ci rolnicy jeszcze przynajmniej nei kombinowali. Każdy kto ma rodzinę na wsi, wie jak łatwo załatwić sobie na wsi rentę. I potem mamy takie kurioza, że we wsi połowa mieszkańcow z przdziału 30-50lat to renciści.

Nie dość że płacą grosze, od najmłodszych lat pobierają rentę, to jeszcze pracują u sąsiada na czarno, śmiejąc się mieszczuchom w twarz.

 

KRUS tak naprawdę więcej ma wspólnego z pomocą społeczną niż z ubezpieczeniami.

To taki rolniczy MOPS do którego od urodzenia należą rolnicy.

Edited October 15, 2010 by horacy11

[empireus 273]

bla bla bla to juz bylo...

 

A cos jeszcze wiecej masz do powiedzenia? Czy tylko o KRUS bedziemy dyskutowac?

Poza tym, obecnie skladka jest w okolicach 300 zl a nie 80zl, jak to przytoczyles...

To wina rolnikow, ze ZUS jest tak olernie drogi? Z tego co sie orietuje, to Tusk od czasow KLD mial 20 lat na reformy. Obecnie ma juz wladze absolutna, a Wy wciaz jedynie wszystkich dookola obwiniacie i krytykujecie, ale NIC nie robicie! Do roboty! Jak Cie to uszczesliwi, to mozecie zlikwidowac KRUS, a co z reszta?!

 

A widzisz - brak Ci argumentow... Z mojej strony EOT, bo z kims takim, kto nie potrafi dyskutowac, nie mam zamiaru tracic czasu.

Nastepnym razem, jak sie uczepisz kogokolwiek, to zastanow sie 50x, bo jak na razie tylko szkodzisz tej swojej PO osmieszajac sie na calego.

 

I w moim cytacie byly USREDNIONE wysokosci rent i emerytur, a nie, ze minimalna renta wynosi ~700zl z KRUS. Z tego co mi wiadomo, to renty sa na poczatku glodowe. Przestan powielac nieprawdziwe dane - podawaj fakty bo nie cierpie, jak ktos w imie swoich interesow falszuje rzeczywistosc.

"Przeciętna wysokość emerytury i renty to : 780,3 zł w KRUS, 1483,7 zł w ZUS, 2565,7 zł w służbach mundurowych i 5 445 zł w grupie sędziów i prokuratorów. " Przeczytaj to kilkukrotnie az zrozumiesz, o co w tym zdaniu chodzi.

 

Tak, wiem, odpiszesz mi zaraz, ze jednak najwoekszym problemem tego kraju sa rolnicy, KRUS ich bogactwa etc... Wszakze mamy juz autostrady, prawo sprzyjajace rozwojowi gospodarczemu, swietna sluzbe zdrowia, b. niskie podatki etc.. No niczym kraina plynaca mlekiem i miodem plynaca, a to wszystko zawdzieczamy najwyzszemu Donkowi... O jaki ja niewdzieczny. Ech... Ze tez smiem go krytykowac, kiedy on taki dobry i tyle dobrego zrobil dla ojczyzny. Nie godzien jestem mu lizac stop

Edited October 15, 2010 by empireus

[horacy11 47]

A cos jeszcze wiecej masz do powiedzenia? Czy tylko o KRUS bedziemy dyskutowac?

Poza tym, obecnie skladka jest w okolicach 300 zl a nie 80zl, jak to przytoczyles...

To wina rolnikow, ze ZUS jest tak olernie drogi? Z tego co sie orietuje, to Tusk od czasow KLD mial 20 lat na reformy. Obecnie ma juz wladze absolutna, a Wy wciaz jedynie wszystkich dookola obwiniacie i krytykujecie, ale NIC nie robicie! Do roboty! Jak Cie to uszczesliwi, to mozecie zlikwidowac KRUS, a co z reszta?!

 

A widzisz - brak Ci argumentow... Z mojej strony EOT, bo z kims takim, kto nie potrafi dyskutowac, nie mam zamiaru tracic czasu.

Nastepnym razem, jak sie uczepisz kogokolwiek, to zastanow sie 50x, bo jak na razie tylko szkodzisz tej swojej PO osmieszajac sie na calego.

 

300zł, ale na kwartał

 

Co Ci mam napisać, że PO boją się reform? Masz rację, jak każda inna partia przed wyborami.

Co do mnie to do PO mam ambiwalentny stosunek, równie dobrze może ich zastąpić obecne SLD.

W sumie to wszystko, tylko nie PIS Kaczyńskich. Bo PIS Kluzik, czy Kowala to jak najbardziej.

Edited October 15, 2010 by horacy11

[empireus 273]

300zł, ale na kwartał

Nie ma juz kwartalnych skladek - jak pisalem - doucz sie i dowiedz sie najpierw faktow... Nie pograzaj sie juz bardziej...

[horacy11 47]

Nie ma juz kwartalnych skladek - jak pisalem - doucz sie i dowiedz sie najpierw faktow... Nie pograzaj sie juz bardziej...

 

30.09. Warszawa (PAP) - Składki na Kasę Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego będą płacone co miesiąc i wyniosą 10 proc. emerytury podstawowej, tj. obecnie 68 zł. Jeżeli rolnik ma ponad 50 hektarów ziemi, jego składka będzie odpowiednio wyższa. Zmiany te wynikają z nowelizacji ustawy o KRUS, która wchodzi w życie 1 października.

 

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Od-1-pazdz...US-2024743.html

 

Kto tu się pogrąża:)

 

Jedyny plus z tego że sam nie jesteś rolnikiem, bo inaczej lepiej byś się orientował

Edited October 15, 2010 by horacy11

[empireus 273]

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Od-1-pazdz...US-2024743.html

 

Kto tu się pogrąża:)

 

Jedyny plus z tego że sam nie jesteś rolnikiem, bo inaczej lepiej byś się orientował

 

Jestem rolnikiem Ba! Jestem platnikiem KRUS! Fakt, zle obliczylem, bo mam dz. gosp. [link] OK, cofam zatem wszystko odnosnie KRUS. Co i tak niczego nie zmienia - gdzie pozostale reformy? Malo tego - odnosnie KRUS, jak juz zapytalem - czemu winni sa rolnicy, ze skladki ZUS sa tak horrendalnie wysokie? ;-) Czyz to nie kto inny, jak Balcerowicz doprowadzil do takiego stanu? A w czyim rzadzie on byl wtedy? UW! Gronkiewicz, Tusk, Balcerowicz, Bielecki... mowi Ci to cos? O zlych inwestycjach walutowych z poczatku lat 90ych cos czytales? Wiesz dlaczego Czesi maja o niebo nizsze skladki spoleczne? OK, zostawmy ten KRUS i ZUS - co z pozostalymi reformami? KRUS wiadome, ze bedzie broniony przez PSL, a gdzie reszta reform? Po co podwyzka podatku VAT? Bo nie powiesz mi, ze to w imie doplaty do KRUS ;-P Jestes za SLD? Oni tez mieli wladze absolutna... Nikt im nie utrudnial zniszczenia kas chorych i wprowadzenie chorego NFZ. Mogli przeciez tak samo zrobic reforme KRUS, bo nie byli caly czas w koalicji z PSL.

 

Jak widzisz - wszyscy sa siebie warci - od lewa do prawa - lacznie z PSL... Zatem nie wiem po co bronisz tak zaciekle PO. Aj... zapomnialem, ze Wam placa za to - no tak. A to SLD, to na wszelki wypadek... Znam takich, co juz nie raz zmieniali partie. Czyz Donek nie byl wczesniej w kilku innych partiach? ;-) A w PO to niby sami nowi? ;-) Ech...

Edited October 15, 2010 by empireus

[horacy11 47]

Jestem rolnikiem Ba! Jestem platnikiem KRUS! Fakt, zle obliczylem, bo mam dz. gosp. [link] OK, cofam zatem wszystko odnosnie KRUS. Co i tak niczego nie zmienia - gdzie pozostale reformy? Malo tego - odnosnie KRUS, jak juz zapytalem - czemu winni sa rolnicy, ze skladki ZUS sa tak horrendalnie wysokie? ;-) Czyz to nie kto inny, jak Balcerowicz doprowadzil do takiego stanu? A w czyim rzadzie on byl wtedy? UW! Gronkiewicz, Tusk, Balcerowicz, Bielecki... mowi Ci to cos? O zlych inwestycjach walutowych z poczatku lat 90ych cos czytales? Wiesz dlaczego Czesi maja o niebo nizsze skladki spoleczne? OK, zostawmy ten KRUS i ZUS - co z pozostalymi reformami? KRUS wiadome, ze bedzie broniony przez PSL, a gdzie reszta reform? Po co podwyzka podatku VAT? Bo nie powiesz mi, ze to w imie doplaty do KRUS ;-P Jestes za SLD? Oni tez mieli wladze absolutna... Nikt im nie utrudnial zniszczenia kas chorych i wprowadzenie chorego NFZ. Mogli przeciez tak samo zrobic reforme KRUS, bo nie byli caly czas w koalicji z PSL.

 

Jak widzisz - wszyscy sa siebie warci - od lewa do prawa - lacznie z PSL... Zatem nie wiem po co bronisz tak zaciekle PO. Aj... zapomnialem, ze Wam placa za to - no tak. A to SLD, to na wszelki wypadek... Znam takich, co juz nie raz zmieniali partie. Czyz Donek nie byl wczesniej w kilku innych partiach? ;-) A w PO to niby sami nowi? ;-) Ech...

 

Spoko, każdemu się może pomylić.

 

Bronie PO przed bezkrytycznym najeżdżaniem, bo boję się że jak osłabnie PO, do władzy może wrócić Kaczyński, a nie ma nic gorszego od Niego.

 

Co do Krus'u, swojego czasu myślałem, żeby zrobić jakąś podyplomówke na kierunku rolniczym, żeby mieć tzw. wykształcenie rolnicze i kupić trochę ziemi, skorzystać z dotacji, ale dałem sobie spokój.

 

Wbrew wszystkiemu obrotni rolnicy nie mają tak źle.

Mam sporo rodziny na wsi. Jedni żyją z dnia na dzień, kilka krów, kawał pola, co zarobią zjedzą.

A drudzy cały czas inwestują, to kupią drugi kombajn, to postawią zbiornik na mleko, w okresie letnim zatrudniają po kilkanaście osób, korzystają z jakich tylko sie da dotacji.

 

Na pewno ważny jest poziom od którego się startuje, ale także mentalność. Tej biedniejszej części się poprostu nie chce. Od kilku lat uprawiają to samo, nie dbają o maszyny, nie interesują się dotacjami. Wiedzą że tak czy siak minimalny byt mają zabezpieczony. Wybacz, ale z jakiej racji mam pracować na ich utrzymanie?

 

Żeby nie było że jestem jakoś anty-rolniczo nastawiony, mimo że mój tato, dziadkowie, oraz połowa rodziny to górnicy, uważam że Państwo powinno uciać dotacje, a kopalnie sprywatyzować.

Na Śląsku wszyscy wiedzą o licznych przekrętach na kopalniach, jednakże żaden rząd nie chcę podjąć tematu.

 

Takich czarnych dziur, do których Państwo dopłaca pieniądze jest wiele, ale każdy rząd się boi reakcji ludzi.

 

PO nie jest idealne, ale obecnie nie widzę nikogo lepszego. Co oczywiście nie znaczy że nie można ich krytykować. Tyle żeby ta krytyka była konstruktywna, a nie tylko dla samej idei dowalenia danej opcji politycznej.

Edited October 15, 2010 by horacy11

[yarowa 362]

name='horacy11' date='pią, 15 paź 10' post='359595']

Spoko, każdemu się może pomylić.

 

Bronie PO przed bezkrytycznym najeżdżaniem, bo boję się że jak osłabnie PO, do władzy może wrócić Kaczyński, a nie ma nic gorszego od Niego.[...]

 

Naprawdę nie ma? "Diabeł Wcielony" ?

 

Wydaje mi się, iż skuteczna kampania, że "każdy byle nie Kaczor" trwa nadal. I prawdopodobnie znowu zakończy się ze skutkiem pozytywnym dla PO.

Edited October 15, 2010 by yarowa

[horacy11 47]

Naprawdę nie ma? "Diabeł Wcielony" ?

 

Wydaje mi się, iż skuteczna kampania, że "każdy byle nie Kaczor" trwa nadal. I prawdopodobnie znowu zakończy się ze skutkiem pozytywnym dla PO.

 

Ale sam powiedz. Gdybyś miał wymienić najwiekszego szkodnika polskiej polityki, to kogo byś wymienił? Czyż nie Kaczora i jemu podobnych?

 

Pomyśl jakby wyglądał Pis, w którym na czele partii staliby, Kowal, Kluzik, Poncyljusz czy Migalski? To by była całkowicie inna partia.

[epson 370]

Ale sam powiedz. Gdybyś miał wymienić najwiekszego szkodnika polskiej polityki, to kogo byś wymienił? Czyż nie Kaczora i jemu podobnych?

 

Pomyśl jakby wyglądał Pis, w którym na czele partii staliby, Kowal, Kluzik, Poncyljusz czy Migalski? To by była całkowicie inna partia.

bla bla la.

 

... to jest właśnie sposób pana @horacego. Chrzanić "normalność" pisać bzdety i ciągle prowokować do zaczepek słownych. Przez właśnie takich ludzi Polacy nigdy się nie zjednoczą. (o to im chodzi)

@horacy11 jest mistrzem w przeszkadzaniu i sianiu dezinformacji. A cel jest wiadomy. (nie dopuścić do normalnej dyskusji... skłócać i przeszkadzać. Wdawać się w potyczki słowne nie mające żadnej logiki. Pobudzać u swojego rozmówcy furiackie emocje.

A skąd to wiem?

Wystarczy przejrzeć ten wątek (i inne tematy polityczne) od początku i poczytać w jaki sposób "załatwia sprawy" @horacy11

 

Po katastrofie w Smoleńsku mnóstwo owych "patriotów" powstało w sieci. Czy to są fora czy serwisy z wiadomościami... nie ma znaczenia. Cel jeden - nie dopuścić do "normalności"

Dla kogo to robią? Tego nie wiem.

 

 

 

edit:

Najmłodsza Patriotka...

Edited October 16, 2010 by epson

[Los_Rozrabiakaneros 70]

... to jest właśnie sposób pana @horacego.

całkowicie się z Tobą zgadzam

[horacy11 47]

całkowicie się z Tobą zgadzam

 

Na całe szczęście jest Was góra 25%, a co sondaż mniej. A jak pozbędziecie się liberalnych posłów, to Was SLD przegoni.

[e-demon 0]

Na całe szczęście jest Was góra 25%, a co sondaż mniej. A jak pozbędziecie się liberalnych posłów, to Was SLD przegoni.

 

Jak ktoś jest przeciw PO, to od razu z PiSu? (o ile ten % dotyczy poparcia PiS) Chociaż w pewnym sensie masz rację, na PO głosują głównie przeciwnicy "PiS Kaczyńskiego", a nie zwolennicy Platformy. Świadczy to tylko i wyłącznie o marności tej partii.

[horacy11 47]

Jak ktoś jest przeciw PO, to od razu z PiSu? (o ile ten % dotyczy poparcia PiS) Chociaż w pewnym sensie masz rację, na PO głosują głównie przeciwnicy "PiS Kaczyńskiego", a nie zwolennicy Platformy. Świadczy to tylko i wyłącznie o marności tej partii.

Jeśli ktoś chce odsunąć PO od władzy zagłosuje na PIS(chociaz ostatnio do glosu po malu dochodzi SLD i mozliwe ze za niedlugo zamiast na PIS będą glosować na SLD). Natomiast kto nie chce władzy dla Jarka ten będzie głosował na PO. Kółko się zamyka.