slawekwch 0 Report post Posted June 28, 2014 (edited) Witam, mam problem związany z ekspansją. W 2010 roku postanowiłem stworzyć hobbystyczną stronę. Ponieważ kierowana była do Polaków, wybrałem końcówkę PL (wszystkie były wolne). Nazwa jest nazwą wymyśloną, powstałą przez zlepek dwóch słów (niezbyt oczywistych, jako przykłady może podam "EasyForex", "TurtleAcademy", "TechCrunch"...). Teraz na podstawie strony przekształcamy (ze znajomym) się z biznes i marzy nam się ekspansja również na rynek anglojęzyczny. Problem w tym, że ktoś nam końcówkę .com zajął (inne są nadal wolne). Oczywiście domena na sprzedaż, ale za ponad 3k dolarów, więc średnio nam się to widzi na starcie, tym bardziej, że jest to oczywista próba wyciągnięcia kasy. Domena.pl zarejestrowana w sierpniu 2010, domena .com zarejestrowana we wrześniu tego samego roku. Tutaj pytanie, czy jeśli jest to unikalna nazwa, która kojarzy się jednoznacznie z oryginalną (naszą) stroną, na rynku zagranicznym nie istnieje również żaden podmiot o takiej nazwie, to czy istnieje możliwość odebrania domeny.com? Moglibyśmy wystartować na domenie .net, czy .org, albo jakichś nowych rozszerzeniach, ale wiadomo, że to zupełnie inna liga. Nie mamy zarejestrowanego znaku towarowego Edited June 28, 2014 by slawekwch Share this post Link to post Share on other sites
Kangur 1,649 Report post Posted June 28, 2014 (edited) Jeżeli chcecie iść do WIPO i jesteście w 100% pewni, że swoimi dowodami przekonacie arbitra lub arbitrów do Waszych racji, to poniżej podaję link z nr konta bankowego i kosztami jakie trzeba ponieść w WIPO. http://www.wipo.int/amc/en/domains/fees/ Jeżeli postawicie na jednego arbitra, to przygotujcie USD 1500 + koszty Waszych prawników a jeżeli na trzech arbitrów to USD 4000 + koszty Waszych prawników. Nie znam nazwy i nie jestem prawnikiem ale osobiście nie daję Wam większych szans. Chociażby po tym co sam napisałeś bo oznacza to, że domena .com została zarejestrowana dużo wcześniej niż powstał Wasz biznes a więc trudno Wam będzie wykazać chociażby wcześniejszą renomę firmy, ochrony znaku też nie było a skoro nie prowadziliście przedsiębiorstwa, to trudno będzie wykazać czyn nieuczciwej konkurencji. W 2010 roku postanowiłem stworzyć hobbystyczną stronę. ... Teraz na podstawie strony przekształcamy (ze znajomym) się z biznes i marzy nam się ekspansja również na rynek anglojęzyczny. Gdybym miał coś zasugerować, to spróbujcie wynegocjować niższą cenę domeny, o której zawczasu nie pomyślałeś. Jeżeli macie naprawdę ciekawą ofertę, to te kilka czy kilkanaście tysięcy PLN, przy ekspansji światowej, powinno się szybko zwrócić. Jeśli przegracie w WIPO, to poniesiecie dodatkowe koszty i wcale nie zdziwię się jeśli abonent domeny .com zdecyduje się po wygranej sprawie podnieść obecną cenę. Edited June 28, 2014 by Kangur Share this post Link to post Share on other sites
szogun 633 Report post Posted June 28, 2014 Witam, mam problem związany z ekspansją. W 2010 roku postanowiłem stworzyć hobbystyczną stronę. Ponieważ kierowana była do Polaków, wybrałem końcówkę PL (wszystkie były wolne). Nazwa jest nazwą wymyśloną, powstałą przez zlepek dwóch słów (niezbyt oczywistych, jako przykłady może podam "EasyForex", "TurtleAcademy", "TechCrunch"...). Teraz na podstawie strony przekształcamy (ze znajomym) się z biznes i marzy nam się ekspansja również na rynek anglojęzyczny. Problem w tym, że ktoś nam końcówkę .com zajął (inne są nadal wolne). Oczywiście domena na sprzedaż, ale za ponad 3k dolarów, więc średnio nam się to widzi na starcie, tym bardziej, że jest to oczywista próba wyciągnięcia kasy. Domena.pl zarejestrowana w sierpniu 2010, domena .com zarejestrowana we wrześniu tego samego roku. Tutaj pytanie, czy jeśli jest to unikalna nazwa, która kojarzy się jednoznacznie z oryginalną (naszą) stroną, na rynku zagranicznym nie istnieje również żaden podmiot o takiej nazwie, to czy istnieje możliwość odebrania domeny.com? Moglibyśmy wystartować na domenie .net, czy .org, albo jakichś nowych rozszerzeniach, ale wiadomo, że to zupełnie inna liga. Nie mamy zarejestrowanego znaku towarowego Najwłaściwszym rozwiązaniem będzie tak jak zasugerował Kangur - dogadanie się z obecnym abonentem domeny .com. Często ustawione kwoty wyjściowe są mocno do negocjacji (tym bardziej na rynku domen globalnych). Share this post Link to post Share on other sites
andrasz 271 Report post Posted June 28, 2014 (...) Oczywiście domena na sprzedaż (...) że jest to oczywista próba wyciągnięcia kasy. (...) Moglibyśmy wystartować na domenie .net, czy .org, albo jakichś nowych rozszerzeniach, ale wiadomo, że to zupełnie inna liga. Nie mamy zarejestrowanego znaku towarowego Trochę dziwna interpretacja jak na forum dotyczące biznesu domenowego Share this post Link to post Share on other sites
Kangur 1,649 Report post Posted June 28, 2014 Trochę dziwna interpretacja jak na forum dotyczące biznesu domenowego To, że autor wątku pisze w ten sposób na forum związanym z domenami, to mu w niczym nie zaszkodzi ale powinien pamiętać, że nie powinien opierać się na własnych lub czyichś intencjach lub domysłach bo to nic dobrego nie da. Do sądu idzie się po wyrok a nie po subiektywnie mierzoną sprawiedliwość; należy więc przedstawić konkretne, mocne dowody świadczące o tym, że domena należy się jemu a nie komuś innemu. Jeżeli ich nie ma, to nie ma sensu tracić czasu i pieniędzy na próbę odebrania domeny. A już na pewno nie warto trafić na listę RDNH lub ponosić ew. konsekwencji za próbę bezpodstawnego odebrania domeny. 2 Share this post Link to post Share on other sites
umberto 1,049 Report post Posted June 28, 2014 Obawiam się, że w przypadku .com nie zadziała stara dobra metoda "pińcet złotych", więc portfel musi być grubszy. Share this post Link to post Share on other sites
slawekwch 0 Report post Posted June 28, 2014 (edited) W sumie to mogę wam podać nazwę, bo nie ma to większego znaczenia. Chodzi o JavaStart*pl - ani wcześniej, ani obecnie nie funkcjonuje taka nazwa oprócz naszej domeny. Jedyne dowody jakie mam to j/w, czyli nazwa nie funkcjonuje w języku potocznym ani w słowniku, rejestracja .com była po rejestracji .pl i nigdy na domenie .com przez te 4 lata nic nie powstało oprócz cennika. Chociaż ponieważ nie był to biznes, to faktycznie ciężko będzie mówić o złych zamiarach... //Teraz w sumie muszę też posypać głowę popiołem, bo po spojrzeniu do webarchive sytuacja się trochę odwraca i domena .com była już zarejestrowana dużo wcześniej, bo gdzieś w 2001, tylko później miała kilkuletnią przerwę. W tej sytuacji faktycznie nie pozostaje chyba nic innego jak spróbować się co najwyżej trochę potargować. W sumie to pomyślimy też może nad rebrandingiem na rynek EN, to, że nas tam jeszcze nikt nie zna okazuje się zaletą Edited June 28, 2014 by slawekwch Share this post Link to post Share on other sites
Kangur 1,649 Report post Posted June 29, 2014 Warto czasami zastąpić emocje zdrowym rozsądkiem a tym bardziej podać nazwę. Wygląda na to, że dzięki pojawieniu się na tym forum macie szansę zaoszczędzić wiele tysięcy USD. W tym przypadku zmiana nazwy wydaje się być najrozsądniejszym rozwiązaniem jeżeli chcecie prowadzić działalność zarobkową. I to nie tylko dlatego, że musielibyście zapłacić za odkupienie domeny .com i najpewniej przegralibyście w arbitrażu ale istnieje spore prawdopodobieństwo, że pewna duża firma o znanym Wam znaku towarowym Java mogłaby zażądać od Was zaniechania korzystania z tej nazwy a być może i zapłaty odszkodowania za bezprawne, zarobkowe używanie ich znaku towarowego, na używanie którego najprawdopodobniej nie otrzymaliście od nich zgody, a mają na niego ochronę słowną. I w ten sposób z poszkodowanego, którym myślałeś, że jesteś, mógłbyś szybko stać się sprawcą. Ponoć zawsze jest jakieś wyjście z trudnej sytuacji ale lepiej poczytaj więcej na ten temat zanim zdecydujesz się ponownie wymyślić nazwę ze słowem Java do zarabiania na oprogramowaniu Java i z wykorzystaniem ich znaku graficznego. http://www.oracle.com/us/legal/trademarks/index.html http://www.oracle.com/us/legal/logos/index.html http://di.pl/topic/53723-loga-domen/ Sam jak widać na Twojej stronie, nie chciałbyś aby inni w dowolny sposób korzystali z Waszej pracy więc pewnie wiesz, że inni też czegoś podobnego oczekują. Materiały na stronie są całkowicie bezpłatne, jednak nie oznacza to, że można je kopiować. Jeżeli zamierzasz je wykorzystać w pracy naukowej, szkoleniach etc. najpierw skontaktuj się ze mną drogą mailową. Share this post Link to post Share on other sites
slawekwch 0 Report post Posted June 29, 2014 W sumie trafna uwaga i chyba najłatwiej będzie jak do nich po prostu napiszemy na maila w jednym z podanych przez Ciebie linków. nasza nazwa nie jest co prawda nazwą "Java", które jest zastrzeżone, no ale nawiązanie jest oczywiste. Dzięki za rady. Share this post Link to post Share on other sites
Kangur 1,649 Report post Posted June 29, 2014 Ochrona dotyczy także określeń, które zawierają w nazwie zastrzeżony znak towarowy a nie tylko ściśle użytej nazwy. Poniżej kilka przykładów: http://www.piit.org.pl/_gAllery/95/55/9555/Sygn_akt_50_09_PA.pdf http://www.piit.org.pl/_gAllery/12/28/12288/Wyrok_19_10_PA.pdf http://www.piit.org.pl/_gAllery/13/21/13219/Wyrok.29.10.PA.pdf Byłoby fajnie gdybyś zechciał w tym wątku napisać jaką dostałeś odpowiedź - może innym też to się przyda. 1 Share this post Link to post Share on other sites
