Generyki - czy potrzebują je głównie słabe fimy

[Liwiusz 123]

Grabisz sobie. Inne mniejsze czy wieksze herezje można darować, ale ta wypowiedź nadaje się już na spalenie na stosie. Tak jak możesz sobie nakupić 100 skrzynek madarynek w hurcie i sprzedawać je 2 razy drożej na bazarku, tak smao masz prawo rejestrować takaą liczbę domen, jaką chcesz i sprzedawać je jak każdy towar. Skoro mamy wolny rynek a nie centralne rozdawnictwo (jak w Estonii, gdzie każdy może mieć tylko jedną domenę .ee), to przyjmij to z godnością, a nie że skoro nei możesz mieć generyków, to byś najchętniej ograniczył rejestrowanie ich do zasady "one domain at a time", czyli tylko wtedy, gdy potrzebujesz an biznes i udowodnisz to.

 

IMHO przykład nie do końca trafiony. Mogę kupić 100 skrzynek mandarynek, a nadal ktoś inny może kupić kolejne 100. Porównałbym to raczej do parkingu przed urzędem, gdzie jest 10 miejsc na samochody, a zainteresowanych dużo więcej. Jeśli urząd ustali cenę za parkowanie za niską, to dojdzie do tego, ze miejsca te będą wynajmowane na wtórnym rynku. To jest korzystne, wyższa cena oznacza że miejsca trafią do osób bardziej potrzebujących i trudno mieć pretensje do osób to wykorzystujących, niemniej jednak faktem jest, że źródłem tej sytuacji jest zbyt niska cena u podmiotu, który powinien zajmować się sprzedażą tego typu dóbr (czyli w tym przykładzie urzędu, lub NASKu w przypadku domen).

 

L.

[panogrodnik 0]

Liwiusz ja proponuję Ci zarejestruj sobie

 

 

dyletant.pl (jest wolna i jest generykiem )

 

Załóż sobie ruch walki z generykami.

 

Pozdro

 

dyletant amator, miłośnik sztuki a. nauki; człowiek zajmujący się jakąś dziedziną (zwł. sztuki, nauki) z amatorstwa, nie zawodowo, niekiedy sporadycznie, powierzchownie; laik o rozlicznych zainteresowaniach.

 

słownik

[Liwiusz 123]

słownik

 

slownik-online.pl, powiadasz...

 

A gdzie slownik.pl? slowniki.pl? U domainerów

 

L.

[kompostownik 0]

Ja nie znam zadnej strony ktora jest super generykiem ktora bylaby popularna Albo nie przychodzi mi do glowy Domeny wcale nie musza byc generyczne, grunt aby byly chwytliwe i mozna bylo je latwo zapamietac Przykladowo rynek serwisow plotkarskich.. praktycznie wszystkie najwieksze polskie portale maja przynajmniej jeden taki serwis, a niektore nawet gromadke.. konkurencja jest naprawde spora, ostro sie wszyscy ze soba scieraja ale domena plotki.pl jakos nikt sie nie zainteresowal... agora wolala potawic serwis pod plotek.pl, o2 ma swoje pardon.pl, pudelek.pl, lansik.pl kaprysy.pl i inne (mozna wejsc na ich strone glowna, same linki do tego typu serwisow) - zadna z tych domen nie jest generykiem i poszlaby za max 1000zł

[panogrodnik 0]

ale co to ma do rzeczy nie bardzo rozumiem co chcesz osiągnąć swoim tematem zobacz ja kolekcjonuję motocykle posiadam WFM-kę z numerem 000046 a kolekcjoner z berlina ma 000001 i co ? mam mieć do niego żal że mnie nie stać ? Tamten tak czy siak znajdzie nabywcę tak samo jak dobra domena prędzej czy później trafi na swoje miejsce. Piszesz coś o porównaniu parking i wolne miejsca to normalne kto był szybciej ten zajmuje, też bym chciał mieć gospodarstwo pod warszawą lecz tam wszędzie domki.

[Kangur 1,649]

... domena plotki.pl jakos nikt sie nie zainteresowal...

Opierasz swe poglądy na wiedzy czy na przypuszczeniach ?

Takimi domenami jak aukcje.pl i innymi najlepszymi generykami też pewnie nikt się nie interesował ?

Edited January 31, 2010 by Kangur

[networker 822]

Ja nie znam zadnej strony ktora jest super generykiem ktora bylaby popularna Albo nie przychodzi mi do glowy

 

gazeta.pl

wakacje.pl

meble.pl

domeny.pl

Edited January 31, 2010 by networker

[Arcanis 0]

Ciekawa dyskusja - to tak jakby gazeta.pl nie była generykiem albo leżała w rękach domainerów... Wszystko i tak prędzej czy później trafi w ręce EU.

 

edit.

networker był szybszy

Edited January 31, 2010 by Arcanis

[kompostownik 0]

gazeta.pl

Oni przypadkiem sami sobie nie zarejestrowali tej domeny?

 

 

domeny.pl

No i to jest dobry przyklad..posiadaja taka domene, podobno mozna reklamowac taka za free..i jaki mamy efekt? posiadaja 1% rynku?

 

wakacje.pl

Okej, ale do tego mamy dziesiatki innych serwisow na wlasnych domenach i sobie dobrze radza.. wpisalem sobie w google wczasy i wyskoczyla mi strona odlotowewakacje.com - to nie jest super generyka a mimo wszystko podejrzewam ze to w miare popularny serwis. albo serwis easygo.pl - jakas nazwa wlasna a z tego co sie orientuje to sa jednymi z wiekszych graczy...

 

 

jak chce poszukac informacji o filmach to wchodze na filmweb.pl a nie na filmy.pl czy kino.pl.. jak chce cos kupic na aukcjach to na allegro.pl a nie na aukcje.pl, jak chce wejsc na poczte to nie wchodze na poczta.pl, mail.com, mailbox.com tylko na gmail.com, jak chce sobie poszukac znajomych z klasy to wchodze na nasza-klasa.pl a nie znajomi.pl czy klasa.pl.. tak samo informacji szukam na onet albo wp a nie na informacje.pl badz portal.pl... Zagraniczne strony to juz w ogole maja kosmiczne nazwy czasami..

Edited January 31, 2010 by kompostownik

[lewho85 4]

No i to jest dobry przyklad..posiadaja taka domene, podobno mozna reklamowac taka za free..i jaki mamy efekt? posiadaja 1% rynku?

 

Bez tej domeny pewnie nie mieliby nawet jednego procenta...

 

Okej, ale do tego mamy dziesiatki innych serwisow na wlasnych domenach i sobie dobrze radza.. wpisalem sobie w google wczasy i wyskoczyla mi strona odlotowewakacje.com - to nie jest super generyka a mimo wszystko podejrzewam ze to w miare popularny serwis. albo serwis easygo.pl - jakas nazwa wlasna a z tego co sie orientuje to sa jednymi z wiekszych graczy...

 

 

jak chce poszukac informacji o filmach to wchodze na filmweb.pl a nie na filmy.pl czy kino.pl.. jak chce cos kupic na aukcjach to na allegro.pl a nie na aukcje.pl, jak chce wejsc na poczte to nie wchodze na poczta.pl, mail.com, mailbox.com tylko na gmail.com, jak chce sobie poszukac znajomych z klasy to wchodze na nasza-klasa.pl a nie znajomi.pl czy klasa.pl.. tak samo informacji szukam na onet albo wp a nie na informacje.pl badz portal.pl... Zagraniczne strony to juz w ogole maja kosmiczne nazwy czasami..

 

Przeciez do jasnej ciasnej... fakt, ze sa serwisy na domenach niegenerycznych i sobie dobrze radza nie neguje tego, ze generyki maja i beda mialy duza wartosc.

[mdi 31]

Bez tej domeny pewnie nie mieliby nawet jednego procenta...

...

To i tak dobrze, że mają 1% po tym co wyczynia firma "Domeny.pl"

[e-demon 0]

Tak naprawdę, jest tylko jeden argument przeciw generykom - ich wysoka cena. Czy gdybyś miał w swoim porftolio domenę sport.pl to kombinowałbyś z nazwą na portal sportowy? Niestety, czasami trzeba za nie zapłacić więcej niż za samą realizację projektu. To już dla wielu wystarczający powód, żeby sobie odpuścić.

[kompostownik 0]

No na tym forum jest dużo osób posiadajacych dobre domeny..i jakos nikt sie nie chwali tymi wspanialymi serwisami na nich postawionymi.. wiekszosc woli sprzedawac domeny niz tworzyc na nich serwisy, ciekawe dlaczego?

[e-demon 0]

Bo trzeba najpierw dużo wyłożyć, a później liczyć że kiedyś taki serwis się zwróci. To jest dużo większe ryzyko niż sprzedaż domeny.

[lewho85 4]

No na tym forum jest dużo osób posiadajacych dobre domeny..i jakos nikt sie nie chwali tymi wspanialymi serwisami na nich postawionymi.. wiekszosc woli sprzedawac domeny niz tworzyc na nich serwisy, ciekawe dlaczego?

 

Pewnie dlatego, ze zwyczajnie brak tym osobom czasu na tego typu zabawy. Sprzedawanie domen jest o wiele mniej czasochlonne niz stawianie serwisow pod nimi.

[mdi 31]

No na tym forum jest dużo osób posiadajacych dobre domeny..i jakos nikt sie nie chwali tymi wspanialymi serwisami na nich postawionymi.. wiekszosc woli sprzedawac domeny niz tworzyc na nich serwisy, ciekawe dlaczego?

Hm, znowu trzeba użyć analogii do nieruchomości:

 

Czemu niektórzy mając na własność powierzchnie magazynowe sam nie prowadzi hurtowni tylko je wynajmuje, czemu właściciel biurowca nie otworzy firm ubezpieczeniowych, telemarketingowych itp. tylko woli wynajmować pomieszczenia?

 

Odpowiedź już padła

[Liwiusz 123]

Tak naprawdę, jest tylko jeden argument przeciw generykom - ich wysoka cena. Czy gdybyś miał w swoim porftolio domenę sport.pl to kombinowałbyś z nazwą na portal sportowy? Niestety, czasami trzeba za nie zapłacić więcej niż za samą realizację projektu. To już dla wielu wystarczający powód, żeby sobie odpuścić.

 

Tak jak pisałem na początku - są naprawdę dobre generyki. Problemem jest to, że z uwagi na niską cenę rejestracji, porejestrowanych jest mnóstwo ninj, i jeśli ktoś chciałby mieć brzydką domenę (przykładowo) sexsklep24.pl, czy łazienkameble.pl, to nawet takie szkaradztwa będą tym bardziej zajęte niepotrzebnie, im tańsza będzie rejestracja. Normą powinna być cena rejestracji=cena przedłużenia, a najlepiej aby cena rejestracji=2xcena przedłużenia, dobre generyki się obronią, a nie będzie to powodować, że jakakolwiek zbitka liter przypominająca słowo będzie już zarejestrowana przez osobę liczącą na 50zł zarobku.

 

L.

[kompostownik 0]

Hm, znowu trzeba użyć analogii do nieruchomości:

 

Czemu niektórzy mając na własność powierzchnie magazynowe sam nie prowadzi hurtowni tylko je wynajmuje, czemu właściciel biurowca nie otworzy firm ubezpieczeniowych, telemarketingowych itp. tylko woli wynajmować pomieszczenia?

 

Odpowiedź już padła

Tylko to troche nijak sie ma do domen internetowych...

[mdi 31]

Tak jak pisałem na początku - są naprawdę dobre generyki. Problemem jest to, że z uwagi na niską cenę rejestracji, porejestrowanych jest mnóstwo ninj, i jeśli ktoś chciałby mieć brzydką domenę (przykładowo) sexsklep24.pl, czy łazienkameble.pl, to nawet takie szkaradztwa będą tym bardziej zajęte niepotrzebnie, im tańsza będzie rejestracja. Normą powinna być cena rejestracji=cena przedłużenia, a najlepiej aby cena rejestracji=2xcena przedłużenia, dobre generyki się obronią, a nie będzie to powodować, że jakakolwiek zbitka liter przypominająca słowo będzie już zarejestrowana przez osobę liczącą na 50zł zarobku.

 

L.

Tego nie unikniesz.

 

Nask po prostu poszedł w innym kierunku bo przecież na początku było tak o czym piszesz.

 

Ceny rejestracji i przedłużenia były na poziomie 300 zł + VAT i trzeba było uzasadnić powód rejestracji.

 

Nask wolał oddać w inne ręce obsługę klienta obniżając hurtowe ceny domen i poszedł na ilość, a że każdy chce zaistnieć w sieci ma możliwość zarejestrowania czego tylko zapragnie (jeśli nazwa jest wolna) lub zarobić parę (dosłownie) złotych.

 

Myślę, że problem rozwiązało by ograniczenie wiekowe (jednak starsi nie podniecają się zarobkiem kilkuzłotowym) ale i tak da się obejść bo wtedy rejestracje by szły na rodziców

[mdi 31]

Tylko to troche nijak sie ma do domen internetowych...

Nie uważasz, że w Twojej odpowiedzi brakuje argumentu?

Podaj chociaż jeden przykład

 

Tak aby ograniczyć na wstępie argument, że w nieruchomościach na rynku pierwotnym ceny są wyższe w stosunku do wtórnego a w domeniarstwie odwrotnie to nie jest to argumentem obiektywnym bo w to wchodzą inne czynniki (jak zużycie materiału) ale zasada pozostaje taka sama.

[umberto 1,049]

Tak jak pisałem na początku - są naprawdę dobre generyki. Problemem jest to, że z uwagi na niską cenę rejestracji, porejestrowanych jest mnóstwo ninj, i jeśli ktoś chciałby mieć brzydką domenę (przykładowo) sexsklep24.pl, czy łazienkameble.pl, to nawet takie szkaradztwa będą tym bardziej zajęte niepotrzebnie, im tańsza będzie rejestracja. Normą powinna być cena rejestracji=cena przedłużenia, a najlepiej aby cena rejestracji=2xcena przedłużenia, dobre generyki się obronią, a nie będzie to powodować, że jakakolwiek zbitka liter przypominająca słowo będzie już zarejestrowana przez osobę liczącą na 50zł zarobku.

 

L.

Masz rację, są generyki premium class i generyki trzeciorzędne. Są generyki, które mają szerokie znaczenie i potencjalnie dużo klientów i dają dużo możliwości, a są generyki niszowe o wąskim znaczeniu i nieraz dużo czasu zajmie, aż znajdzie się właściwy klient (właściwy nie znaczy pierwszy lepszy zainteresowany). Wiekszość generyków, jeśli chodzi o oferty na rynku, a szczególnie te dwu- i trzywyrazowe to drobnica i plankton, często bardzo specjalistyczne. Ale właśnie dlatego rosnie wartośc tych z premium class. A dostępność generyków na rynku to już inna bajka.

[kompostownik 0]

Nie uważasz, że w Twojej odpowiedzi brakuje argumentu?

Podaj chociaż jeden przykład

 

Tak aby ograniczyć na wstępie argument, że w nieruchomościach na rynku pierwotnym ceny są wyższe w stosunku do wtórnego a w domeniarstwie odwrotnie to nie jest to argumentem obiektywnym bo w to wchodzą inne czynniki (jak zużycie materiału) ale zasada pozostaje taka sama.

Bo jak ktos wykupuje supergeneryka to zwykle jest on nieużywany.. to tak jakbys kupil super wieżowiec w centrum Warszawy po czym zamknal wszystkie wejscia i czekal na odsprzedaz komus kto bedzie umial wykorzystac jego potencjal.. albo oblepil zewnetrzne sciany plakatami (zaparkowal domene)..

 

Domena to co innego od magazynu do wynajmu... firma hostingowa tez nie stawia miliardow stron internetowych tylko wynajmuje powierzchnie na swoich serwerach gdzie ludzie moga prowadzic swoje strony..

Edited January 31, 2010 by kompostownik

[mdi 31]

Bo jak ktos wykupuje supergeneryka to zwykle jest on nieużywany.. to tak jakbys kupil super wieżowiec w centrum Warszawy po czym zamknal wszystkie wejscia i czekal na odsprzedaz komus kto bedzie umial wykorzystac jego potencjal.. albo oblepil zewnetrzne sciany plakatami (zaparkowal domene)..

 

Domena to co innego od magazynu do wynajmu... firma hostingowa tez nie stawia miliardow stron internetowych tylko wynajmuje powierzchnie na swoich serwerach gdzie ludzie moga prowadzic swoje strony..

Hm, dziwne podejście bo od kiedy posiadający generyki "zamykają" możliwość jej kupna?

 

Wysokimi cenami?

Niezagospodarowaniem jej w 5 minut? (poważne serwisy powstają nawet latami lub supergeneryki są do dalszej odsprzedaży)

 

Wysoka cena to pojęcie względne, osoby inwestujące w domeny to nie rejestratorzy z minimalnym zarobkiem nastawionym na sprzedaż hurtową - trudno to zrozumieć?

 

Przez takie dziwne "argumenty" będą setki czy tysiące takich bezsensownych dyskusji.

 

Po za tym dalsze argumenty z firmą hostingową i magazynem kompletnie pomieszałeś, trudno by fizycznie w realnym świcie burzyć miejsca magazynowe gdy nie ma klienta a jak się pojawia to je budować (tutaj muszą być już zbudowane) a w firmie hostingowej to jest wydanie kilku poleceń i automatycznie "wybudowana" zostaje powierzchnia do wynajęcia tj. konto hostingowe!

 

Trochę wyobraźni nie zaszkodzi.

Edited January 31, 2010 by mdi

[Liwiusz 123]

gazeta.pl

wakacje.pl

meble.pl

domeny.pl

 

Należy jeszcze wykazać, że generyk pomaga w zdobywaniu pieniędzy. Gazeta.pl? Mają ją, bo taki jest tytuł ich - nomen omen - gazety. Czy Trybuna też powinna się była starać o domenę gazeta?

 

Wakacje.pl? Nie znam takiej firmy, mimo że od czasu do czasu na wakacje wyjeżdżam. Za to kilka dni temu wpadła mi w oko domena jutrowakacje.pl - dlatego, że była reklamowana.

Po wejściu na wakacje.pl nie rzuca nam się w oczy nazwa firmy. Po wyszukaniu pola kontakt malutkim drukiem na końcu strony pojawia się nam firma Enovatis SA. Pierwsze słyszę. Nawet nie podają wysokości kapitału zakładowego, mimo że mają taki obowiązek. Już jednak wolę poszukać Neckermanna, czy innego Vinga.

 

meble.pl - a co to za firma? Przeciętny człowiek zna meble emilia, agata meble, może kler meble. Ale meble.pl?

 

domeny.pl - to już antyreklama sama w sobie

 

L.

[Guest Michal]

Domena generyczna nie jest gwarantem sukcesu. Główną zaletą domeny generycznej jest łatwość jej zapamiętania przez klienta i prostota przekazu (klient od razu wie, o co chodzi), przez co osiągamy większy efekt inwestując tą samą kwotę w reklamę. Dodatkowe atuty (aczkolwiek w porównaniu do głównego marginalne) to m.in. ułatwienie pozycjonowania danej domeny w Google pod dane hasło równające się nazwie domeny, zwiększenie CTR w reklamach typu Google AdWords oraz (ze względu na coraz większe rozpowszechnienie wyszukiwarek oraz ich coraz lepszą skuteczność powoli malejący) ruch type-in. Jeżeli rynek .pl się rozwinie do podobnego poziomu jak rynek anglojęzycznych .com'ów (nie nominalnie tylko względnie), to dojdzie również prestiż posiadania odpowiedniego generyka (na dzień dzisiejszy nie odczuwam takiego aspektu w Polsce w przypadku domen .pl).