Spółka Swistak.pl wygrała spór o domenę świstak.pl

[Alex 83]

tobie to raczej nie przeszkadza bo najbardziej lubisz prowadzić monologi a tak na poważnie to już możesz sobie dać spokój bo tyle zachwytów puściłeś w jednym kierunku, że wezwania do prokuratury na pewno nie dostaniesz

 

jak widzę prowadzisz rolę przytakiwacza. Ostatnio przytakiwałeś Bazylemu w srawie przedstawiania dowodów przez pozanego i na dobre ci to nie wyszło.

Tak jak napisałem Swagger'owi... nie bedę odpisywał na personalne wycieczki....masz coś KONKRETNEGO do powiedzenia to chetnie wyslucham i odpowiem

 

 

 

Co Ty wypisujesz? Co nie po mojeje myśli? jakie odwracanie kota ogonem?

Napiszę to jeszcze raz. Tak samo jak IDN, tak i R.A. mogą coś tutaj napisać, Ty napisałeś, że jżeli IDN jest nie winny, to powinien o tym napisać. ja napisałem, że jeżeli R.A. nie był w układzie z arbitrem, to też o tym powinien napisać, bo takie w postah były podejerenia.

Więc jakie odwracanie kota ogonem Alexie drogocenny?

jak tak dalej będziesz pisał, to może rzeczywiście dostaniesz zlecenie od guru serwisów w Polsce. Dobrze się starasz.

 

Są co najmniej 2 lub nawet 3 watki tej sprawy. Głowny to zasadnoć odebrania domeny , drugi to podejrzenie o reverse domain hijacking i w końcu sprawa z arbitrem.

Jezeli rozmawiamy caly czas o zasadoć i odebrania domeny a ty nagle z wyczerpania argumentów przechodzisz do watku nr 2 czy 3 to wybacz ale ja nie mam ADHD żeby skakć z tematu na temat.

Dokończ jeden wywod temat a w osobnym watku chetnie przedstawię moje zdanie na ten drugi i trzeci.... choć akurat te punkty nie są sporne.

 

 

jak tak dalej będziesz pisał, to może rzeczywiście dostaniesz zlecenie od guru serwisów w Polsce. Dobrze się starasz.

Nie będę tego komentował bo musiałbym się zniżyć do twojego poziomu.

 

 

Watki sa zbiezne i nie mozna tylko jednego watku poruszac, tak, jak Ty to chcesz robic, Albo dyskutujemy o wszystkich aspektach tej sprawy, albo Ty nie wyzywaj od cyberow. Dlaczego nie nazywasz tak samo w duga strone? Przeciez powod tez jak widac nie dzialal etycznie. Jednemu wolno, a innemu juz zakazujesz? Sa rowni i rowniejsi? 

 

Przepraszam że odpowiadam pytaniem na pytanie, sam tego nie lubie ale...

Jaki ma wpływ znajomość arbitra czy rejestracja znaku na fakt rejestracji w zlej wierze (załózmy na potrzeby argumentu że była w złej)?

przykład: Jezeli złodziej ukradnie w sklepie telefon to ewentualne błedy proceduralne w procesie orzekania winy zmienią fakt że go ukradł? to byłoby coś nowego

 

 

 

Odnosnie moich wypowiedzi, ze aktualny abonent nie wystawial domeny na sprzedaz, to mozna wywnioskowac z jego postu. Na zarzut powoda, jako by pozwany chcial sprzedac domene, pozwany napisal, ze nie byl jedynym jej abonentem. Oferta sprzedazy nie jest z wczoraj a sprzed kilku lat wstecz. Przez te kilka lat domena mogla miec kilku abonentow. Dlatego zadalem Ci pytanie, czy masz dostep do logow NASK i wiesz kiedy byly zmiany wlasciciela Na co Ty mnie wysmiales i stwierdziles, ze pisze farmazony

 

oczywiście że nie był jedynym, domena zostala zarejestrowana w 2003 r. i następnie zarejestrowana w 2005r

Nie neguje tego faktu, ani tego ze isnieje mozliwość że nie byl cały czas jej abonentem.

Ale na podstawie tego się działo z ta domeną i to nie tylko kilka lat temu ale w ostatnim czasie, a takze na podstawie ostatnich posunieć i braku komentarza od pozwanego, na fakt przekierowania,

zakładam że domena była w jego posiadaniu od momentu rejestracji do dzisiejszego dnia.

Nie było by problemu z ustaleniem tego faktu gdyby pozwany nie ukrywał danych kto jest abonentem podczas rejestracji.

Najwyraźniej nie starczyło mu też odwagi aby się podpisać pod swoim postem.

 

Zatem pozwól że dopóki tajemniczy xn--wistak-2ib.pl się ne ujawni i nie wyjasni sytuacji,

będę zakładał że jest coś na rzeczy i rejestracja domeny nastapiła w złej wierze.

 

 

 

I jak juz wiele razy przytaczalem - nawet jesli obecny abonent chcial sprzedac domene, to znajdz mi przepis, ze tego nie mogl robic.

 

I jak już wiele razy ci odpowiadalem, nigdy tego nie negowałem. Mozesz to napisać jeszcez 50 razy i odpowiem ci tak samo, ....nie wiem nawet po co to wtracasz skoro nie ma sporu w tym punkcie.

 

 

 

Dodam, tez kolejny raz, ze "świstak" to nazwa zwierzatka. To nie nazwa pochodna, jak np. pepzi.pl Tobie kojarzy sie świstak ze serwisem aukcyjnym, a mi ze swistakiem i sreberkami, ktore zawija.

 

Świstak już nie zawija ...a poza tym ile razy mam ci napisać że w tym przypadku nie ma znaczenia że to generyk bo nie jest używany w związku z nazwa?

To nie strony o świstakach ani rejestracja w klasach świstaki. Zadałeś sobie trud odwiedzenia stron UPRP czy będziesz te bzdury maglował na każdej stronie.

 

 

Odnośnie przekierowania na allegro, to jak wytlumaczysz etycznosc importu punktow z konkurencyjnego serwisu? Skoro sam swistak.pl wykorzystywal renome allegro, to nie rozumiem, dlaczego inne "świstaki" nie mogly tego robic?

 

Teraz rozpatrujesz etyczność? ....jeszcze chwilę to było nielegalne. ...ale co mi tam odpowiem ci....Świstak nie wykorzystywał niczyjej renomy. Jest to powszechna praktyka że serwisy tworzą narzędzia pozwalające użytkownikowi na swobodne rozmieszczanie treści. Robi tak Facebook, Tweeter, i wiele innych. Treść jest własnością użytkownika i to jest jego wola gdzie ją zamieści, a namawianie go do umieszczenia dodatkowych treści na innym medium nie jest ani nielegalne ani nieetyczne, Jakbyś miał blade pojecie o marketingu w nowych mediach to nie mielibyśmy tej rozmowy.

 

Tylko w przypadku gdy Świstak bez wiedzy Allegro kopiowałby ich dane lub namawiał do usuwania wpisów z Allegro na korzyść Świstaka, mogłoby dojść do naruszenia prawa. Ale to nie ma miejsca.

Narzędzia do ułatwiania dystrybucji treści sanie tylko legalne ale i etyczne. Takie są prawa wolnego rynku.

 

 

Nie do końca. Odwołanie od tego orzeczenia może dotyczyć tylko i wyłącznie tego zakresu "praw" i materiałów którym Sąd dysponował a wydając orzeczenie na których się oparł. Orzeczenie Sądu arbitrażowego nie daje praw do zastrzeżenia znaku...

 

Tu Bazyli ma rację

Ja bym może jedynie napisał zamiast "nie daje praw"..."nie usprawiedliwia"

[Guest smg]

Są co najmniej 2 lub nawet 3 watki tej sprawy. Głowny to zasadnoć odebrania domeny , drugi to podejrzenie o reverse domain hijacking i w końcu sprawa z arbitrem.

Jezeli rozmawiamy caly czas o zasadoć i odebrania domeny a ty nagle z wyczerpania argumentów przechodzisz do watku nr 2 czy 3 to wybacz ale ja nie mam ADHD żeby skakć z tematu na temat.

Dokończ jeden wywod temat a w osobnym watku chetnie przedstawię moje zdanie na ten drugi i trzeci.... choć akurat te punkty nie są sporne.

Ty się na serio zastanów co Ty do mnie mówisz.

 

Napiszę to jeszcze raz!

napisałeś, ze się nie wypowiada abonent domeny IDN, jeżeli jest nie winny, więc zapytałem cię dlaczego nie sprostuje podejrzeń R.A. o arbitra.

Czy Ty rzeczywiście nie rozumiesz co piszesz? Nie wyjezdzaj mi tu z jakimiś wątkami. Napisałeś to co napisałeś, więc Ci odpisałem, więc przestań odwracać w końcu kota ogonem!

Jak będzie trzeba to Ci to trzeci raz napiszę, jak masz problemy ze zrozumieniem własnego słowa pisanego!

[Alex 83]

Ty się na serio zastanów co Ty do mnie mówisz.

 

Napiszę to jeszcze raz!

napisałeś, ze się nie wypowiada abonent domeny IDN, jeżeli jest nie winny, więc zapytałem cię dlaczego nie sprostuje podejrzeń R.A. o arbitra.

Czy Ty rzeczywiście nie rozumiesz co piszesz? Nie wyjezdzaj mi tu z jakimiś wątkami. Napisałeś to co napisałeś, więc Ci odpisałem, więc przestań odwracać w końcu kota ogonem!

Jak będzie trzeba to Ci to trzeci raz napiszę, jak masz problemy ze zrozumieniem własnego słowa pisanego!

 

Dobrze się zastanawiam co do ciebie mówie....za kazdym razem się zastanawiam, jak prosciej mozna przekazać ci słowo pisane aby dotarło do ciebie, ale chyba slabo mi idzie

a propos rozumienia słowa pisanego

 

cofnij się stronę do tyłu i przypomnij sobie:

 

post # 492 - mowa o zasadnosci rejestracji domeny

post # 493 - mowa o zasadnosci rejestracji domeny

 

post # 494 - mowa o znajomosci lub nie z arbitrem

 

widzisz jak zmieniasz watki? czy mam ci narysować zeskanować i wysłać mailem?

[Guest smg]

Dobrze się zastanawiam co do ciebie mówie....za kazdym razem się zastanawiam, jak prosciej mozna przekazać ci słowo pisane aby dotarło do ciebie, ale chyba slabo mi idzie

a propos rozumienia słowa pisanego

 

cofnij się stronę do tyłu i przypomnij sobie:

 

post # 492 - mowa o zasadnosci rejestracji domeny

post # 493 - mowa o zasadnosci rejestracji domeny

 

post # 494 - mowa o znajomosci lub nie z arbitrem

 

widzisz jak zmieniasz watki? czy mam ci narysować zeskanować i wysłać mailem?

Wiesz co? Brak mi słów już do Ciebie.

 

Cofnij się stronę wstecz i przeczytaj swoją odpowiedź na post DawPi, a potem moja na Twój post. Ok? Cały czas wałkujemy ten wątek o Twoim poście i mojej odpowiedzi!

Próbujesz coś zamydlać, ale ze mną Ci to niestety nie wyjdzie.

[korneliusz.com 501]

Alex misiu. Jest już sobota i idę o zakład, że Ci się dymi z głowy. Napij się piwa i się zczilałtuj na tej prerii.

 

Na dobranoc przytoczę jeszcze artykuł mojego ulubionego barda domenowego, który wydaje mi się, że niedługo będzie po naszej stronie.

http://webhosting.pl/Kradzieze.domen.3.Rev...omain.Hijacking

Edited October 24, 2009 by korneliusz.com (sylyx.com)

[apze 1,062]

Apeluję o trochę spokoju.

 

Wykłócanie, przekrzykiwanie się będę usuwał, gdyż po raportach widzę, że przeszkadza to użytkownikom w rzeczowej dyskusji.

[empireus 273]

Tak, masz racje Misiu, ze IDN napisal tylko raz. Napisal raz. Pozniej Sylyx przekazal (?) odpowiedz na pozew. Daje to jakby dwie wypowiedzi. Co wniosl do tego watku powod? Jeden wpis i wypowiedz jego prawnika (nie wiem, czy zgodna z prawem, jesli mowa o grozeniu i straszeniu prokuratorem). Daje to nam w zasadzie remis.

Odnosnie braku wypowiedzi obu stron, to ich milczenie mozna podyktowac faktem, ze oboje nie chca sobie szkodzic. Wszelakie fakty, jakie napisza, moga byc pozniej wykorzystane przez druga strone. Nawet gdyby pozwany udostepnil dowody na swoja korzysc, to obrona powoda mogla by to wykorzystac przy kolejnych sprawach, totez ich milczenie doskonale rozumiem. I odwrotnie - gdyby np. powod mial dowody na swoja obrone, to zapewne wykorzysta je na sali sadowej. Gdyby to zrobil tutaj, pozwany moglby sie przygortowac na zarzuty.

Jak juz kiedys napisalem - nie moja domena, nie moja sprawa. Mnie tylko ciekawi fakt powiazania powoda ze sedzia. Nie mialbym pewnie duzo do powiedzenia, gdyby rozprawa odbyla sie w normalnym sadzie, na normalnych warunkach, gdzie sad bylby niezawistny.

 

Nie jestem specjalista od prawa. Nie mi sadzic postepowania obu stron, mimo iz wyrazilem swoje zdanie. Mozliwe, ze uszatek ma racje, mozliwe, ze my mamy racje. Ale w sytuacji, gdy istnieje prawdopodobienstwo, ze sedzia mogl byc stronniczy i ze mogloby dojsc do przestepstwa - na takie cos sie nie godze. Nawet najwiekszy bandzior powinien miec sprawiedliwy wyrok.

Odnosnie powiazania sedziego z powodem - tutaj tez nie mamy dowodow i do czasu, gdy prokurator tego nie udowodni (a mysle, ze powinien zainteresowac sie ta sprawa), nie powinnismy osadzac zadnej ze stron. Przyznaje, ze w niektorych momentach bardziej patrzalem na sprawe pod wzgledem emocjonalnym. Coz - na tym polega dyskusja.

 

Wszystkie za i przeciw zatem mozna spuscic spokojnie do przyslowiowego klopa, dopoki nie bedzie udowodnione, ze wyrok byl "ustawiony".

Owszem, mimo wszystko podtrzymuje swoje zdanie, ze nawet w przypadku braku watpliwosci odnosnie skladu sedziowskiego, sprawa nadal wyglada dziwnie i niektore roszczenia nie byly zasadne - jak chocby wspomniany powod przekierowania domeny na serwisy erotyczne. Skoro wczesniejsze dzialania pozwanego (przyjmijmy, ze byl posiadaczem od samego poczatku) nie prowokowaly powoda do dzialania, to dlaczego dopiero teraz? Dlaczego powod nie wniosl o zabranie domeny, w sytuacji, gdy pozwany przekierowywal domene na serwis allegro? Wtedy mialby o wiele wieksze szanse na poparcie.

Rowniez budzacy watpliwosci jest fakt rejestracji "świstak.pl". Tak Misiu - bylem na UPRP juz kilka dni temu i oto co tam przeczytalem:

 

Wyszukiwanie przedmiotów ochrony własności przemysłowej

Wybrane bazy: Polskie: ( Wynalazki, Wzory użytkowe, Znaki towarowe, Międzynarodowe znaki towarowe - porozumienie madryckie, Wzory przemysłowe, Wzory zdobnicze, Oznaczenia geograficzne, Topografie układów scalonych)

 

Liczba wyników:

Zadane pytanie:

Nazwa zawiera "swistak"

Nie znaleziono żadnych przedmiotów

 

Liczba wyników: 1

Zadane pytanie:

Nazwa zawiera "świstak"

 

Wyszukiwanie przedmiotów ochrony własności przemysłowej

(540) świstak.pl

 

Kategoria, numer i data zgłoszenia:

TOW: (210) 345372, (220) 27-08-2008

Kategoria i numer ochrony:

TOW: (111)

 

Dlaczego powod nie wniosl o odebranie spornej domeny, zanim zglosil o ochrone znaku towarowego? I dlaczego zglosil obrone znaku "świstak.pl", a nie "swistak", "świstak", "swistak.pl"? Tak, wiem, ze i Ciebie to zastanawia, ale jak widzisz - jest to bardzo wazny szczegol w calej sprawie. Skoro powod nie mial wczesniej zastrzezen wobec pozwanego, to dlaczego dopiero teraz je ma? Skoro, jak to powod uzasadnil, zbulwersowal go fakt przekierowania spornej domeny na strony erotyczne, to dlaczego sam pozwala na tego typu oferty w swoim serwisie? Dlaczego powod wykorzystywal znak towarowy, nienalezacy do niego - świstak.pl? Jak sam dobrze wiesz, samo zgloszenie do UPRP nie daje zadnej podstawy by roscic sobie prawo do tegoz znaku.

 

No, ale Ty widzisz tylko to, ze domena byla przekierowywana na allegro.pl. No moze i byla, ale gdzie te dowody? Fakt - moze przeoczylem, zatem jesli tak bylo, to przyznaje sie do bledu, ze nad ranem ciezko sie mysli. Z tego co przytoczono, to tylko dowod, ze domena byla na sprzedaz. Oboje stwierdzilismy, ze to zadna zbrodnia. Jest tez dowod na to, ze pozwany nie probowal sie kontaktowac z powodem w celu odsprzedazy domeny. o ile dobrze zrozumialem, nie negujemy tez faktu przekierowania domeny na strony erotyczne, bo przeciez erotyka nie jest prawnie zakazana, a i jak juz wielokrotnie wspominalem - sam swistak.pl dopuszczal sprzedaz produktow erotycznych (niewazne w jakiej ilosci - sam fakt sie liczy).

 

Misiu, raczysz mi bez emocji i bez swojego bunczucznego tonu odniesc sie do tego co napisalem? bez wywlekania, jakie kto ma domeny, bo jakie to ma znaczenie w tej sprawie? Mam sie czuc winny/zawstydzony, ze zabawawibratorem*pl miala dobra alekse? Wiesz, czasami trzeba nawet kilka razy to samo mowic, zeby do kogos dotarlo. Bo jak na razie, to po Twoich postach zaczynam dostrzegac, ze robisz to specjalnie, by zagmatwac pozostale fakty, a skupiac sie tylko i wylacznie na potencjalnych winach IDN.

[Perseusz 8]

... Jeden wpis i wypowiedz jego prawnika (nie wiem, czy zgodna z prawem, jesli mowa o grozeniu i straszeniu prokuratorem)....

 

Już o tym pisałem. Prawnik był nasz, tzn. ze Stowarzyszenia domeniarzy, czyli z zasady działa w naszym interesie... tak jak adwokat.

[Alex 83]

Postaram ci sie odpisać bardziej merytorycznie i bez przekrzykiwania

 

Jak juz kiedys napisalem - nie moja domena, nie moja sprawa. Mnie tylko ciekawi fakt powiazania powoda ze sedzia. Nie mialbym pewnie duzo do powiedzenia, gdyby rozprawa odbyla sie w normalnym sadzie, na normalnych warunkach, gdzie sad bylby niezawistny.

 

Nie jestem specjalista od prawa. Nie mi sadzic postepowania obu stron, mimo iz wyrazilem swoje zdanie. Mozliwe, ze uszatek ma racje, mozliwe, ze my mamy racje. Ale w sytuacji, gdy istnieje prawdopodobienstwo, ze sedzia mogl byc stronniczy i ze mogloby dojsc do przestepstwa - na takie cos sie nie godze. Nawet najwiekszy bandzior powinien miec sprawiedliwy wyrok.

 

szkoda że tak nie zacząłeś ...od kilkunastu stron piszę że zgadzam siew tym temacie, ba ..nawet powtarzam w kółko że trzeba koniecznie wyjasnić sprawę rejestracji nazwy w formie nie swojej domeny.

Ale lepiej póżniej niżwcale

 

 

Rowniez budzacy watpliwosci jest fakt rejestracji "świstak.pl". Tak Misiu - bylem na UPRP juz kilka dni temu i oto co tam przeczytalem:

...

 

Dlaczego powod nie wniosl o odebranie spornej domeny, zanim zglosil o ochrone znaku towarowego? I dlaczego zglosil obrone znaku "świstak.pl", a nie "swistak", "świstak", "swistak.pl"? Tak, wiem, ze i Ciebie to zastanawia, ale jak widzisz - jest to bardzo wazny szczegol w calej sprawie. Skoro powod nie mial wczesniej zastrzezen wobec pozwanego, to dlaczego dopiero teraz je ma? Skoro, jak to powod uzasadnil, zbulwersowal go fakt przekierowania spornej domeny na strony erotyczne, to dlaczego sam pozwala na tego typu oferty w swoim serwisie? Dlaczego powod wykorzystywal znak towarowy, nienalezacy do niego - świstak.pl? Jak sam dobrze wiesz, samo zgloszenie do UPRP nie daje zadnej podstawy by roscic sobie prawo do tegoz znaku.

 

Nie chce wydłużać postu bo pisałem o tym.

Teraż żeby było merytorycznie ...

 

ochrona znaku następuje w momencie rejestracji firmy a wiec podstawy były, a dokładniej podstawy były od momentu jak abonent świstak.pl przekierował ją na Allegro.

Nie musiało być TM choć kazdy wie że TM lepiej mieć niż nie mieć.

 

Co do samej rejestracji a raczej wniosku to od poczatku mówiłem .....nie jest to ani logiczne ani normalne a prawdopodobnie nie jest to też zgodne z prawem aby wnioski o rejestrację TM były oparte na cudzej nazwie domeny. To trochę tak jakby podprowadzić komuś dowód rejestracyjny i próbować na jego podstawie zarejestrować czyjś samochód jako swój. Nie wiem to idealne porównanie i czy dokładnie to miało miejsce, ale jestem w stanie zrozumieć całe to zamieszanie.

Wszyscy tu teraz bedziemy cierpieć za IDNy ponieważ NASK jako instutucja naukowa nie podszedł naukowo nie zabezpieczył jasnego rozwiazania sytuacji. Przecież nie oszukujmy się że jakby IDNy i NonIDN'y były dostępne w jednakowym czasie to obie formy byłyby zapewne rejestrowane przez jednego abonenta. wtedy zloto.pl czy sad.pl czy lodz.pl były by rejestrowane na przekierowania.

 

Chociaż istnieją też pewne przesłanki za rozdzieleniem rejestrantów IDN i nonIDN ...jak choćby przykład sad.pl / sąd.pl

I to gmartwa sprawę jeszcze bardziej.

 

 

Niestety jesteśmy spadkobiercami problemu którego NASK nie rozwiazał i teraz moim zdaniem coraz wiecej spraw tego typu trafi do arbitrazu.

 

Nie mówię tu o nazwach generycznych w użyciu generycznym chociaż i to by mnie nie zdziwiło.

 

 

No, ale Ty widzisz tylko to, ze domena byla przekierowywana na allegro.pl. No moze i byla, ale gdzie te dowody? Fakt - moze przeoczylem, zatem jesli tak bylo, to przyznaje sie do bledu, ze nad ranem ciezko sie mysli.

 

było tak...parokrotnie wklejałem screen który sciągnął deha. Zrestą wystarczy wejść na archive.org i sprawdzić stan strony w 2006 roku

 

 

 

Misiu, raczysz mi bez emocji i bez swojego bunczucznego tonu odniesc sie do tego co napisalem? bez wywlekania, jakie kto ma domeny, bo jakie to ma znaczenie w tej sprawie? Mam sie czuc winny/zawstydzony, ze zabawawibratorem*pl miala dobra alekse? Wiesz, czasami trzeba nawet kilka razy to samo mowic, zeby do kogos dotarlo. Bo jak na razie, to po Twoich postach zaczynam dostrzegac, ze robisz to specjalnie, by zagmatwac pozostale fakty, a skupiac sie tylko i wylacznie na potencjalnych winach IDN.

 

odpisałem, bez docinania i bez emocji

 

i na koniec napiszę w uproszczeniu abyśmy wszyscy byli "na tej samej stronie"

 

1. zgadzam sie z odebraniem domeny Świstak.pl na rzecz serwisu Świstak w przypadku gdy domena została użyta do celów narażających imię serwisu ŚWISTAK

(temat znaku towarowego oddzielam bo nie ma bezpośrednio wpływu jeżeli rejestracja w złej wierze miała miejsce)

2. nie zgadzam się na kombinowanie przy rejestracji znaków towarowych opartych na nazwie domeny innego podmiotu - jest to dla mnie czysty reverse domain hijacking

(mam nadzieje ze to nie było dowodem w sprawie zaważającym na wyroku)

3. kwestia arbitra jest dla mnie niejasna aż do momentu gdy zobaczę jakieś konkrety - jeżeli jego arbitraż jest wynikiem rzetelnej analizy faktów i dowodów to co fakt znajomości ma do rzeczy?, jeżeli zaś ta znajomość wpłynęła w jakimkolwiek stopniu na wyrok umniejszając lub zmieniając rolę dowodów to nic tylko brać różaniec do ręki i modlić się za Polskie sądownictwo.

 

Tu tworzy się pole do popisu dla Stowarzyszenia Daniela. Przeanalizowanie i opracowanie spraw tego typu w charakterze ogólnym pod katem prawa. Taki template do którego można by się odnieść.

A spraw sie zbiera ...świstak to nie jedyny przykład.

Ot choćby poruszany obok w innym wątku przykład próby reverse domain hijacking domeny szkła.com.pl przez przedstawiciela firmy szkla.com

To straszenie sądami, prokuraturą, NASKiem i Baba-Jagą musi się w końcu skończyć.

 

I tak jak pisałem Stowarzyszenie ma tu szerokie pole do popisu.

 

 

 

(no i miałem nie wydłużać i znowu się zrobił tasiemiec)

[korneliusz.com 501]

2. nie zgadzam się na kombinowanie przy rejestracji znaków towarowych opartych na nazwie domeny innego podmiotu - jest to dla mnie czysty reverse domain hijacking

(mam nadzieje ze to nie było dowodem w sprawie zaważającym na wyroku)

To jest bardzo istotny fakt. Świstak Sp. z o.o. używała nazwy świstak.pl bezprawnie. Zresztą jak się później okazało w celu reverse domain hijacking.

[heden.pl 158]

To jest bardzo istotny fakt. Świstak Sp. z o.o. używała nazwy świstak.pl bezprawnie. Zresztą jak się później okazało w celu reverse domain hijacking.

 

Ktorys juz raz prostuje: nazwa spolki to Swistak Sp. z o.o.

Edited October 24, 2009 by heden.pl

[Renek 0]

Ktorys juz raz prostuje: nazwa spolski to Swistak Sp. z o.o.

...i akurat tego powinniśmy się trzymać. Pozdrawiam!

[Pan_Grzegorz 921]

Ktorys juz raz prostuje: nazwa spolski to Swistak Sp. z o.o.

 

tak naprawdę to domena swistak.pl należy do firmy Fotka.pl Sp. z o.o. Myślę, że warto byłoby też sprawdzić jak od strony prawnej wyglądają relacje pomiędzy Fotka.pl Sp. z o.o. i Swistak Sp. z o.o. i jaki to ma wpływ na prawa do domeny świstak.pl.

Edited October 24, 2009 by Pan_Grzegorz

[Alex 83]

tak na prawdę to domena swistak.pl należy do firmy Fotka.pl Sp. z o.o. Myślę, że warto byłoby też sprawdzić jak od strony prawnej wyglądają relacje pomiędzy Fotka.pl Sp. z o.o. i Swistak Sp. z o.o. i jaki to ma wpływ na prawa do domeny świstak.pl.

 

jest wytłumaczone:

 

Fotka.net

 

a tak przy okazji,..to jest następny przykład gdzie abonent nonINDa "reklamuje sie" IDNem

 

 

 

i spodziewam się że tego typu historii będzie coraz wiecej wypływać.

Nie myślę że będzie to zła wola abonentów a raczej efekt przyzwyczajenia że nie było domen IDN.

Edited October 24, 2009 by Alex

[heden.pl 158]

To teraz IDN bedzie nalezal do Swistak.pl sp. z o.o. a nonIDN nadal do Fotka.pl sp. z o.o. Mala paranoja.

 

 

tak naprawdę to domena swistak.pl należy do firmy Fotka.pl Sp. z o.o. Myślę, że warto byłoby też sprawdzić jak od strony prawnej wyglądają relacje pomiędzy Fotka.pl Sp. z o.o. i Swistak Sp. z o.o. i jaki to ma wpływ na prawa do domeny świstak.pl.

 

Bylo

[Pan_Grzegorz 921]

jest wytłumaczone:

 

Fotka.net

gdzie konkretnie bo nie widzę?

[Bazyli 1,444]

3. kwestia arbitra jest dla mnie niejasna aż do momentu gdy zobaczę jakieś konkrety - jeżeli jego arbitraż jest wynikiem rzetelnej analizy faktów i dowodów to co fakt znajomości ma do rzeczy?, jeżeli zaś ta znajomość wpłynęła w jakimkolwiek stopniu na wyrok umniejszając lub zmieniając rolę dowodów to nic tylko brać różaniec do ręki i modlić się za Polskie sądownictwo.

 

Kwestia arbitra od samego początku niemal, była jasna w naszej dyskusji...To że znajomy to jedno (o tym fakcie powinien powiadomić strony a tego nie zrobił. Jest to bezwzględny nakaz i nie ma zmiłuj się. ). Drugie. Rozszerzenie pozwu bez legitymacji prawnej do tego. Jak pozwany ma się bronić skoro arbiter orzeka ponad żądania pozwu? Również linie obrony dobiera się pod zarzuty zawarte w pozwie a nie pod jakieś wizje arbitra. " Sąd nie może orzec tego, czego nie żądano w pozwie " http://www.rp.pl/artykul/56682,194510_Sad_...w_pozwie.html...

 

Na marginesie. Trzeba sobie jasno powiedzieć że sądownictwo to jedno a arbitraż drugie...Ja instytucji powiązanej z NASK - iem raczej nie wiązałbym z polskim sądownictwem...

 

 

ps. http://www.arbiter.org.pl/regulamin.htm

 

§ 6 punkt 3. Sąd Arbitrażowy jest związany żądaniem pozwu i nie orzeka ponad żądanie

Edited October 24, 2009 by Bazyli

[Pan_Grzegorz 921]

Bylo

ale w kontekście praw do domeny świstak.pl chyba nie było nie znalazłem

Edited October 24, 2009 by Pan_Grzegorz

[empireus 273]

ochrona znaku następuje w momencie rejestracji firmy a wiec podstawy były, a dokładniej podstawy były od momentu jak abonent świstak.pl przekierował ją na Allegro.

Nie musiało być TM choć kazdy wie że TM lepiej mieć niż nie mieć.

 

Tylko widzisz - firm "świstaków" jest cala masa... Czy tylko jedna firma ma prawo uzurpować sobie taka nazwe? Niektore z nich powstaly wczesniej, niz wspomniana firma "swistak.pl". Świstaków, Puchatków, Sów, Kubusiów etc jest niestety cala masa. Mowisz, ze ochrona znaku nastepuje w momencie rejestracji. Czyli de facto "swistak.pl" nie ma jedynego prawa do nazwy "świstak", bo wczesniej przed nim istnialy inne podmioty posiadajace taka nazwe. nalezy tu dodac, ze mamy pewne kuriozum, bo firma powoda ma nazwe "swistak.pl", ALE w takim razie ja rejestrujac firme "coke.pl" mam wieksze prawo do domeny coke.pl niz firma Coca-Cola? Albo inny przyklad: rejestruje firme puchatek.pl i mam wieksze prawa do domeny, niz firma Puchatek? Albo: rejestruje firme: MisUszatek.pl i nalezy mi sie rowniez MiśUszatek.pl? Jak odpowiesz mi na fakt, ze istnieje wiele firm majacych nazwe, badz submarke Plus? Czy nieistniejace dyskonty "Plus" mialy prawo odebrac domene "plus.pl" sieci Plus GSM? A czy przypadkiem Polkomtel nie mogl odebrac poprzedniemu wlascicielowi domeny plus.pl, to samo era.pl i idea.pl, jak i cala masa innych firm, ktore mialy takie samo prawo do danej domeny. BA! Przeciez Polkomtel mogl zaskarzyc dyskonty Plus o dzialanie na szkode, bo przeciez w tych dyskontach mozna bylo kupic prepaidy, jak i telefony konkurencji.

 

Odnosnie TM, to powiedz mi - po co go w ogole miec, skoro i bez niego mozna miec to samo? No wytlumasz mi prosze powyzsze, jak krowie na lace, bo naprawde czegos nie rozumiem

 

...

 

 

Niestety jesteśmy spadkobiercami problemu którego NASK nie rozwiazał i teraz moim zdaniem coraz wiecej spraw tego typu trafi do arbitrazu.

 

Nie mówię tu o nazwach generycznych w użyciu generycznym chociaż i to by mnie nie zdziwiło.

 

Hmmm... Tylko wytlumacz mi, dlaczego generyki maja sluzyc tylko ich znaczeniu? Dlaczego swistak.pl moze byc serwis aukcyjny, a pod świstak.pl mialby byc juz tylko serwis poswiecony świstakom? A dlaczego by nie na odwrot?  Dlaczego niby pod domena świstak.pl nie mialoby byc serwisu erotycznego?  

 

 

 

 

odpisałem, bez docinania i bez emocji 

 

 

Dziekuje i szanuje ten fakt 

[Alex 83]

....

 

odpowiem zbiorczo bo zawarłeś za dużo pytań i generuje tylko niepotrzebnie długie posty.

 

Powtórzę jeszcze raz po raz któryś: nie ma problemu,...domena świstak.pl mogaby zawierać te strony porno przy których się upierasz., mogłaby zawierać cokolwiek tylko sobie abonent zamarzy poza tematyką związaną z serwisem aukcyjnym.

Kiedy firma Orange nie miała domeny .pl ja mógłbym zarejestrować sobie orange.pl i postawić na niej serwis o pomarańczowych niedźwiedziach czy wielofunkcyjnych wibratorach, no problemo. Ale jakbym postawił serwis o telefonach to byłby moment aby sprawni prawnicy zadbali o to żebym szybciutko oddał domenę.

 

Widzisz te zależności?

 

To abonent świstak.pl sam sobie strzelił w kolano, w przeciwnym razie Świstak nie miałby opcji jak tylko odkupić domenę albo zrezygnować.

Wszystko jest tak jak mówisz do momentu jak abonent domeny zaczyna kombinować.

[Perseusz 8]

To abonent świstak.pl sam sobie strzelił w kolano, w przeciwnym razie Świstak nie miałby opcji jak tylko odkupić domenę albo zrezygnować...

 

Z tego co wyczytałem nie wynikało, że abonent domeny świstak.pl stawiał lub chciał postawić pod tym adresem własny serwis aukcyjny.

[Alex 83]

Z tego co wyczytałem nie wynikało, że abonent domeny świstak.pl stawiał lub chciał postawić pod tym adresem własny serwis aukcyjny.

 

nie musiał ...przekierowywał na konkurencyjne treści.

Jak zajrzysz w arbitraże to jest już podstawa do orzeczenia.

[Perseusz 8]

nie musiał ...przekierowywał na konkurencyjne treści.

Jak zajrzysz w arbitraże to jest już podstawa do orzeczenia.

 

Zdaję sobie sprawę, że chodzi o nieuczciwą konkurencję ale szukanie konkurencyjnych treści w stronie erotycznej to już jest trochę naciągne

Rozumiem, że byłe one konkurencyjne w stosunku do wibratorów i innych artykułów z działu Świstaka?

[Pan_Grzegorz 921]

nie musiał ...przekierowywał na konkurencyjne treści.

Raz, nie wiesz czy to ten sam abonent. Dwa, nawet jeżeli ten sam to nie wiesz czy było to podnoszone przed arbitrażem.

[Alex 83]

Raz, nie wiesz czy to ten sam abonent. Dwa, nawet jeżeli ten sam to nie wiesz czy było to podnoszone przed arbitrażem.

 

Nie chcę wracać do punku ...jak cie złapią za ręke , mów że to nie twoja reka

Proszę nie maglujmy tego od nowa, przedstawiłem swoje racje parokrotnie ,

chcesz poznać argumentację to przeczytaj poprzednie posty.

 

Ja zakładam że jak ktoś zostanie potrącony przez samochód to odpowiada właściciel samochodu aż do momentu w którym udowodni że to nie on prowadził.

Możesz się nie zgadzać z moim podejściem , trudno...na pewno nie będę tego wałkował po raz kolejny.

 

 

Zdaję sobie sprawę, że chodzi o nieuczciwą konkurencję ale szukanie konkurencyjnych treści w stronie erotycznej to już jest trochę naciągne

Rozumiem, że byłe one konkurencyjne w stosunku do wibratorów i innych artykułów z działu Świstaka?

 

Perseusz ...czytałeś ten wątek?

Konkurencyjna treść to przekierowanie na Allegro

Edited October 24, 2009 by Alex