Co sądzisz o pomyśle pochowania Lecha Kaczyńskiego na Wawelu?

[Renek 0]

Bo Kwaśniewski wolał honorować Supruniuków i innych zdrajców Polski

...i amnestionować mafię Pruszkowską. (Oni przynajmniej umieją się odwdzięczyć... a taka Walentynowicz to co? z czego się odwdzięczy? z tej ośmiusetzłotowej renty, którą dostawała przez 15 lat prezydentury Wałęsy i Kwaśniewskiego?)

 

Pozdrawiam!

[horacy11 47]

Ostatnio pewien chłopaczek, który zamordował swoich rodziców poprosił sąd o łagodny wymiar kary ze względu na to, że jest sierotą. Ot, takie okoliczności łagodzące...

 

 

Albo i nie... Kaczyński jak sam wspomniałeś słynął z tego, że bardzo lubił zwlekać z podpisywaniem różnych rzeczy. Na przykład zwlekał ponad dwa lata z podpisaniem zgody na order od Francuzów dla HGW.

 

(Jak myślicie, dlaczego taka Francja honoruje odznaczeniami HGW? Za zasługi dla Polski czy dla Francji? I czy interes Francji jest zbieżny w tym wypadku z interesem Polski? Może jednak z jakiegoś powodu nie jest?...)

 

 

Sam nie wyszukuje, choć kieruje tymi wyszukiwaniami. Choćby fakt, że Prezydent Kaczyński był inicjatorem uhonorowania Walentynowicz. Ani Wałęsa, ani tym bardziej Kwaśniewski nie znaleźli przez piętnaście lat czasu na to, by podziękować jej za zasługi dla Polski.

 

Pozdrawiam!

 

Nie wiedzialem o ktory salon Ci chodzi(salon24, salon polityczny 3-ki?, inny?).

 

No wybacz, ale w dyspucie politycznej wyciaganie argumentow ze ktos jest alkoholikiem(a nim sie jest cale zycie), jest ponizej pasa, i swiadczy o bezradnosci rozmowcy.

 

Co do HGW, za to http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,8..._prezydent.html

 

I dodaje, że Hannie Gronkiewicz-Waltz nie pomagają też nazwiska pozostałych oczekujących Kawalerów. Wiosną 2007 r. prezydent Jacques Chirac wyróżnił bowiem francuską Legią byłego premiera Kazimierza Marcinkiewicza i ówczesnego posła PiS Pawła Zalewskiego, który po konflikcie z ówczesną szefową MSZ Anną Fotygą zyskał opinię partyjnego dysydenta (dziś jest eurodeputowanym Platformy).

 

Rozumiem ze Marcinkiewicz i Zalewski takze dzialali na rzecz Francji(jednoczesnie szkodzac polsce - bo rozumiem ze takie bylo Twoje zalozenie)?

 

Co do Walentynowicz... jakbys nei wiedzial o Jej stosunku do Walesy. Z reszta nie uwazasz ze PIS ją wykorzystal w kampanii przeciwko Walesie?

Edited April 16, 2010 by horacy11

[horacy11 47]

Bo Kwaśniewski wolał honorować Supruniuków i innych zdrajców Polski

 

I pewnie dzieki temu byl prezydentem Polski przez 2 kadencje, gdzie w drugiej wygral w I turze?

[Renek 0]

Nie wiedzialem o ktory salon Ci chodzi(salon24, salon polityczny 3-ki?).

Ani jeden ani drugi...

 

No wybacz, ale w dyspucie politycznej wyciaganie argumentow ze ktos jest alkoholikiem(a nim sie jest cale zycie), jest ponizej pasa, i swiadczy o bezradnosci rozmowcy.

Cóż, Palikot też pytał czy Kaczyński nie jest alkoholikiem...

 

Rozumiem ze Marcinkiewicz i Zalewski takze dzialali na rzecz Francji(jednoczesnie szkodzac polsce - bo rozumiem ze takie bylo Twoje zalozenie)?

Marcinkiewicz jak najbardziej. Choćby sprawa z jego pracą dla Goldman Sachs i przekazywaniem tej firmie informacji gospodarczych na temat polskiego systemu bankowego. Być może udziałowcami GS jest wielu wpływowych obywateli RF.

Co do Zalewskiego, to akurat nie znam człowieka i nie wiem co on zrobił dla Polski. Tym bardziej nie wiem czym się zasłużył dla Francji skoro tam go tak szanują. Za darmo przecież tych orderów nie rozdają.

 

Co do Walentynowicz... jakbys nei wiedzial o Jej stosunku do Walesy. Z reszta nie uwazasz ze PIS ją wykorzystal w kampanii przeciwko Walesie?

 

To raczej Wałęsa miał do niej stosunek, bo Walentynowicz otwarcie mówiła co sądzi na temat jego zachowania w wielu różnych sytuacjach.

A to była jakaś kampania przeciwko Wałęsie?

 

Pozdrawiam i jeszcze raz proszę - szanuj język ojczysty!

[Renek 0]

I pewnie dzieki temu byl prezydentem Polski przez 2 kadencje, gdzie w drugiej wygral w I turze?

Taki Fidel Castro już od kilkudziesięciu lat regularnie wygrywa w I turze i to nie 53 procentami ale ponad 95... zresztą Kwaśniewskiemu ideologicznie nie jest znów tak daleko do Fidela. Może właśnie akurat chodzi tutaj o te brakujące 40%?

Pozdrawiam!

Edited April 16, 2010 by Renek

[necik 152]

Wracając do tematu... aktualnie w Polsce czynne są tylko dwa lotniska (Kraków i Rzeszów). Warszawa przygotowana jest do sobotnich uroczystości, czy nie można zatem zmienić decyzji i przenieść niedzielnych wydarzeń do stolicy? Tak niewiele trzeba aby zapobiec dalszym podziałom społeczeństwa...

[Renek 0]

Wracając do tematu... aktualnie w Polsce czynne są tylko dwa lotniska (Kraków i Rzeszów). Warszawa przygotowana jest do sobotnich uroczystości, czy nie można zatem zmienić decyzji i przenieść niedzielnych wydarzeń do stolicy? Tak niewiele trzeba aby zapobiec dalszym podziałom społeczeństwa...

Warszawskie lotnisko też jest zamknięte. Zostaje więc tylko Kraków i Rzeszów jako ewentualne miejsca pochówku Pana Prezydenta. :) Nie wiecie czy w Rzeszowie jest jakiś ładny cmentarz albo katedra?

 

Pozdrawiam!

[horacy11 47]

Ani jeden ani drugi...

 

 

Cóż, Palikot też pytał czy Kaczyński nie jest alkoholikiem...

 

 

Marcinkiewicz jak najbardziej. Choćby sprawa z jego pracą dla Goldman Sachs i przekazywaniem tej firmie informacji gospodarczych na temat polskiego systemu bankowego. Być może udziałowcami GS jest wielu wpływowych obywateli RF.

Co do Zalewskiego, to akurat nie znam człowieka i nie wiem co on zrobił dla Polski. Tym bardziej nie wiem czym się zasłużył dla Francji skoro tam go tak szanują. Za darmo przecież tych orderów nie rozdają.

 

 

 

To raczej Wałęsa miał do niej stosunek, bo Walentynowicz otwarcie mówiła co sądzi na temat jego zachowania w wielu różnych sytuacjach.

A to była jakaś kampania przeciwko Wałęsie?

 

Pozdrawiam i jeszcze raz proszę - szanuj język ojczysty!

 

Ale w odniesieniu do stanu zdrowia prezydenta i delegacji ktore wtedy odwolal. Wiec porownanie nie na miejscu.

 

Marcienkiwicz odznaczenie dostal w 2007, a do GS trafil dopiero latem 2008.

Poza tym Marcinkiewicz, HGW, Zalewski, to tylko te bardziej znane nazwiska odznaczone tym orderem, czekajace w kolejce.

 

A nie bylo kampani przeciw Walecie? A publikacje IPN'u, ksiazki, wystapiania politykow PIS w mediach?

 

O co dokladnie chodzi z tym jezykiem? Polskie znaki? Bledy Ortograficzne? Bledy semantyczne, skladniowe?

Edited April 16, 2010 by horacy11

[horacy11 47]

Taki Fidel Castro już od kilkudziesięciu lat regularnie wygrywa w I turze i to nie 53 procentami ale ponad 95... zresztą Kwaśniewskiemu ideologicznie nie jest znów tak daleko do Fidela. Może właśnie akurat chodzi tutaj o te brakujące 40%?

Pozdrawiam!

 

No jak tak bedziemy rozmawiac to nigdzie nie dojdziemy, bo w ten sposob moge uzasadnic najwieksza bzdure.

Edited April 16, 2010 by horacy11

[horacy11 47]

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,7777949..._trumnach_.html

 

Mimo żałoby nie da się uciec od tematu kampanii wyborczej. W telewizji i gazetach już pojawiły się sygnały, jak może ona wyglądać. - Zwróciłbym uwagę, że Bronisław Komorowski już jest bardzo mocno atakowany. Widziałem wczoraj w kilku migawkach telewizyjnych aranżowanych przez TVP 1, jak jakieś oszalałe panie krzyczą do kamery, żeby nie głosować na Komorowskiego. To jest puszczane jako dowód, że opinia publiczna istnieje - mówił w Poranku Radia TOK FM publicysta "Polityki" prof. Wiesław Władyka.

 

PS. Sorry ze nie w jednym poscie, bede uwazac zeby nie robic takich wagonikow.

Edited April 16, 2010 by horacy11

[Prego.pl 0]

No jak tak bedziemy rozmawiac to nigdzie nie dojdziemy, bo w ten sposob moge uzasadnic najwieksza bzdure.

 

 

Jaką bzdurę. Sam argumentowałeś, że skoro Kwaśniewski wygrał w I turze to widocznie był taki wspaniały. No to zgodnie z tym rozumowaniem Fidel jest jeszcze wspanialszy.

 

Ale skoro prawa wyborcze mają osoby piszące coś o "traktatach koncesyjnych" czy innych bzdurach to się nie dziwię, że nawet Kwaśniewski mógł zostać prezydentem - i to dwa razy.

 

 

Szkoda, że dyskusja odbiegła nieco od tematu.

[Renek 0]

Ale w odniesieniu do stanu zdrowia prezydenta i delegacji ktore wtedy odwolal. Wiec porownanie nie na miejscu.

A to w odniesieniu do głupich wypowiedzi, które raczej kompromitują wypowiadającego je człowieka i rzeczywiście można je tłumaczyć tylko stanem upojenia alkoholowego.

 

Marcienkiwicz odznaczenie dostal w 2007, a do GS trafil dopiero latem 2008.

 

No to nie mam najmniejszego pojęcia co takiego KM zrobił dla Francji, że go tam tak lubią. Zresztą jak chcesz możesz na ten temat założyć osobny wątek...

 

Poza tym Marcinkiewicz, HGW, Zalewski, to tylko te bardziej znane nazwiska odznaczone tym orderem.

I świadczy to tylko o tym, że RF ma w Polsce bardzo wielu oddanych i usłużnych ludzi, którzy zrobią coś albo powiedzą w odpowiedniej chwili. I chce oraz potrafi doceniać takich ludzi przyznając im wysokie odznaczenia oraz Bóg jeden wie co jeszcze.

 

A nie bylo kampani przeciw Walecie? A publikacje IPN'u, ksiazki, wystapiania politykow PIS w mediach?

Jakby się przyznał jak Olechowski i kilku innych to nie byłoby sprawy. Zresztą sam LW kilka razy na początku lat '90 wyraźnie się właśnie przyznawał do współpracy. Dopiero potem jak się okaząło, że większość dokumentów jest niedostępna w Polsce to poszedł w zaparte. Zresztą nie ma się co łudzić - ich kopie na pewno są w Moskwie. Zresztą jak i teczki wielu innych "opozycjonistów" którzy jak się okazuje mają teraz w archiwach IPN-u na swój temat trzy kartki w jednej teczuszce. Adam Michnik i kilka innych osób już o to zadbało.

 

Nie wiem, ale mnie to bardzo dziwi, że na jakiegoś Gwiazdę czy na Walentynowicz zachowały się całe ogromne szafy dokumentów i raportów. A na takiego Michnika, Wałęsę czy im podobnych zaledwie kilka papierków trzy razy kserowanych.

Cóż, niemieckie archiwa są skopiowane w Moskwie, rumuńskie są, czechosłowackie są, nawet bułgarskie... więc polskie są tym bardziej. I Moskwa na pewno robi z nich użytek.

 

O co dokladnie chodzi z tym jezykiem? Polskie znaki? Bledy Ortograficzne? Bledy semantyczne, skladniowe?

 

Wszystko powyższe.

 

Pozdrawiam!

[horacy11 47]

Jaką bzdurę. Sam argumentowałeś, że skoro Kwaśniewski wygrał w I turze to widocznie był taki wspaniały. No to zgodnie z tym rozumowaniem Fidel jest jeszcze wspanialszy.

 

Ale skoro prawa wyborcze mają osoby piszące coś o "traktatach koncesyjnych" czy innych bzdurach to się nie dziwię, że nawet Kwaśniewski mógł zostać prezydentem - i to dwa razy.

 

 

Szkoda, że dyskusja odbiegła nieco od tematu.

 

Ok, czyli ze rozumiem ze w Polsce mamy republike socjalistyczna?

 

Renek bylby w siodmym niebie.

 

 

 

 

PS. Siodme niebo bylo ironią.

[Renek 0]

Ok, czyli ze rozumiem ze w Polsce mamy republike socjalistyczna?

A nie mamy?

 

Renek bylby w siodmym niebie.

PS. Siodme niebo bylo ironią.

Mnie to wcale nie cieszy, że polski system prawny premiuje lenistwo, nieuctwo, kombinatorstwo i tego typu walory. Wolałbym Polskę, która jest silna siłą swoich Obywateli a nie słabą słabością swoich niewolników.

Pozdrawiam!

[horacy11 47]

A to w odniesieniu do głupich wypowiedzi, które raczej kompromitują wypowiadającego je człowieka i rzeczywiście można je tłumaczyć tylko stanem upojenia alkoholowego.

 

 

 

No to nie mam najmniejszego pojęcia co takiego KM zrobił dla Francji, że go tam tak lubią. Zresztą jak chcesz możesz na ten temat założyć osobny wątek...

 

 

I świadczy to tylko o tym, że RF ma w Polsce bardzo wielu oddanych i usłużnych ludzi, którzy zrobią coś albo powiedzą w odpowiedniej chwili. I chce oraz potrafi doceniać takich ludzi przyznając im wysokie odznaczenia oraz Bóg jeden wie co jeszcze.

 

 

Jakby się przyznał jak Olechowski i kilku innych to nie byłoby sprawy. Zresztą sam LW kilka razy na początku lat '90 wyraźnie się właśnie przyznawał do współpracy. Dopiero potem jak się okaząło, że większość dokumentów jest niedostępna w Polsce to poszedł w zaparte. Zresztą nie ma się co łudzić - ich kopie na pewno są w Moskwie. Zresztą jak i teczki wielu innych "opozycjonistów" którzy jak się okazuje mają teraz w archiwach IPN-u na swój temat trzy kartki w jednej teczuszce. Adam Michnik i kilka innych osób już o to zadbało.

 

Nie wiem, ale mnie to bardzo dziwi, że na jakiegoś Gwiazdę czy na Walentynowicz zachowały się całe ogromne szafy dokumentów i raportów. A na takiego Michnika, Wałęsę czy im podobnych zaledwie kilka papierków trzy razy kserowanych.

Cóż, niemieckie archiwa są skopiowane w Moskwie, rumuńskie są, czechosłowackie są, nawet bułgarskie... więc polskie są tym bardziej. I Moskwa na pewno robi z nich użytek.

 

 

 

Wszystko powyższe.

 

Pozdrawiam!

 

 

Co do archiwów IPN, to moze gdybac i gdybac i nic z tego nie wyniknie. Mówmy o faktach.

[Renek 0]

Co do archiwów IPN, to moze gdybac i gdybac i nic z tego nie wyniknie. Mówmy o faktach.

No, akurat w książce n a temat współpracy Wałęsy z SB było pełno faktów. (Niedawno znalazłem też coś takiego: http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article5...yl_Bolkiem.html )

Ale w pewnych środowiskach panuje zasada, że jeśli fakty nie pasują do tezy to tym gorzej dla faktów.

Pozdrawiam!

Edited April 16, 2010 by Renek

[horacy11 47]

A nie mamy?

 

 

Mnie to wcale nie cieszy, że polski system prawny premiuje lenistwo, nieuctwo, kombinatorstwo i tego typu walory. Wolałbym Polskę, która jest silna siłą swoich Obywateli a nie słabą słabością swoich niewolników.

Pozdrawiam!

 

ZUS, KRUS, PUP itp - pod tym wzgledem masz racje, premiuje lenistwo, nieuctwo, kombinatorstwo.

 

Ale prosze, nie mow ze nie mamy demokracji, ze nei ma legalnie działających partii opozycyjnych, itp.

Proszę, nie sprowadzajcie dyskusji do demagogii.

 

No, akurat w książce n a temat współpracy Wałęsy z SB było pełno faktów.

Ale w pewnych środowiskach panuje zasada, że jeśli fakty nie pasują do tezy to tym gorzej dla faktów.

Pozdrawiam!

 

Identycznie moge odbić pałeczke. Sąd wydał inny wyrok, a sąd opierał sie na faktach.

 

Pozdrawiam!

Edited April 16, 2010 by horacy11

[horacy11 47]

do usunięcia

Edited April 16, 2010 by horacy11

[Renek 0]

ZUS, KRUS, PUP itp - pod tym wzgledem masz racje, premiuje lenistwo, nieuctwo, kombinatorstwo.

Ale prosze, nie mow ze nie mamy demokracji, ze nei ma legalnie działających partii opozycyjnych, itp.

Proszę, nie sprowadzajcie dyskusji do demagogii.

Jedno nie wyklucza drugiego. Szwecja jest państwem zarówno socjalistycznym jak i demokratycznym. Poza Szwecją jest jeszcze kilka innych przykładów.

 

Identycznie moge odbić pałeczke. Sąd wydał inny wyrok, a sąd opierał sie na faktach.

Przypominam, że opierając się na faktach sąd w Moskwie skazał polskich patriotów na kary śmierci ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Proces_szesnastu ). Innymi przykładami sędziów opierających się na faktach są Helena Wolińska czy brat Adama Michnika - Stefan Michnik ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Michnik ). Oni też skazywali na kary śmierci na podstawie kodeksu i faktów.

I nie wyciągaj za daleko idących wniosków z mojego porównania.

 

A przy okazji:

Chcę coś powiedzieć bardzo kategorycznie, a na fundamencie tych wątpliwości budowane są pewne teorie. Pomysł z Wawelem, i mówię to z absolutną kategorycznością, nie był pomysłem Jarosława Kaczyńskiego ani jego rodziny

. I niegodne, i niesmaczne było zrzucanie tego pomysłu czy na niego czy na marszałka Komorowskiego.

 

Żaden polski interes nie będzie się miał lepiej, jeśli w poniedziałek do dyskusji o Wawelu wrócimy.

 

Swoją drogą: czy Tomasz Lis odgryzie sobie język? Wszakże Lech Kaczyński w wyborach nie wystartuje? ( http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,8..._obietnica.html )

No, ale nie kopmy leżącego.

 

Pozdrawiam!

[horacy11 47]

Jedno nie wyklucza drugiego. Szwecja jest państwem zarówno socjalistycznym jak i demokratycznym. Poza Szwecją jest jeszcze kilka innych przykładów.

 

 

Przypominam, że opierając się na faktach sąd w Moskwie skazał polskich patriotów na kary śmierci ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Proces_szesnastu ). Innymi przykładami sędziów opierających się na faktach są Helena Wolińska czy brat Adama Michnika - Stefan Michnik ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Michnik ). Oni też skazywali na kary śmierci na podstawie kodeksu i faktów.

I nie wyciągaj za daleko idących wniosków z mojego porównania.

 

A przy okazji:

 

 

 

 

Swoją drogą: czy Tomasz Lis odgryzie sobie język? Wszakże Lech Kaczyński w wyborach nie wystartuje? ( http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,8..._obietnica.html )

No, ale nie kopmy leżącego.

 

Pozdrawiam!

Zeby daleko nie szukać. Niemcy także mają socjal niczego sobie. Dodamy do tego silne związki zawodowe i mamy stagnacje jak ta lala(która sie u nich ciągnie prawie 10 lat)

 

No nie, ale porównanie z tymi wyrokami, jak z Fidelem Castro. Nie ten ustrój, nie te lata. Wszystko wrzucasz do jednego worka.

 

Co do języka Lisa, to jego postanowienie wiązało sie z decyzją Kaczyńskiego. Nie możemy powiedzieć że Leszek nie startuje, bo nie chce.

Edited April 16, 2010 by horacy11

[cyberek 0]

Kłótnie i pikiety nie mają sensu, decyzja już zapadła. Należy raczej zastanowić się nad możliwością wykorzystania zaistniałej sytuacji w pozytywny sposób.

Dlatego uważam pomysł Zbigniewa Brzezińskiego za jak najbardziej trafny: http://twitter.com/partia/status/12225558772

 

 

"Były doradca prezydenta USA o wojnie o pochówek

Brzeziński: Zróbcie na Wawelu grób katyński"

 

"Zbigniew Brzeziński nie chce oceniać decyzji o pochowaniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego na Wawelu. Jednak uważa, że nie powinno się jej już kwestionować. Proponuje umieszczenie obok grobu prezydenta w krypcie wawelskiej także symbolicznego grobu katyńskiego..."

[Prego.pl 0]

legalnie działających partii opozycyjnych,

 

 

A co jeśli w każdej partii są osoby szczególnie zasłużone dla Francji (nagradzane orderami) lub mające grube teczki w Rosji? Wtedy mamy demokrację sterowaną. To by tłumaczyło wiele decyzji politycznych podjętych po 1989 roku.

 

I co to za demokracja jeśli 4 partie dostają pieniądze z budżetu a reszta nie. Ostatnio prezes jednej z partii pozaparlamentarnych tłumaczył, że oni na cały rok działalności (w tym na wybory) mają mniej kasy niż Platforma Obywatelska wydała na jeden uroczysty obiad z okazji prawyborów.

 

No ale cudze pieniądze łatwiej wydawać.

[necik 152]

Swoją drogą: czy Tomasz Lis odgryzie sobie język? Wszakże Lech Kaczyński w wyborach nie wystartuje? ( http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,8..._obietnica.html )

Nie wiem jaki jest sens przywoływania tego oświadczenia. Przecież wiadomo że nikt nie życzył Kaczyńskiemu śmierci jako powodu niewystartowania w wyborach.

[Prego.pl 0]

Co do języka Lisa, to jego postanowienie wiązało sie z decyzją Kaczyńskiego. Nie możemy powiedzieć że Leszek nie startuje, bo nie chce.

 

 

 

 

Nie kłam. Jest czarno na białym napisane - "nie będzie kandydatem PIS-u w wyborach". Nie ma słowa o podjęciu decyzji.

[horacy11 47]

 

 

Nie kłam. Jest czarno na białym napisane - "nie będzie kandydatem PIS-u w wyborach". Nie ma słowa o podjęciu decyzji.

 

Reszta jest chyba w zamyśle, nie?

 

Nie napisał także kiedy sobie odgryzie, równie dobrze może to zrobić przed śmiercią. Nie napisał także o jakie wybory chodzi, moze 2015?

 

Dobra, ja sobie robie wolne od wątku. Bo jak ktoś mi wypomniał, sporo czasu mu ostatnio poświęcam.

Edited April 16, 2010 by horacy11