Alex 83 Report post Posted October 13, 2009 (edited) ale tak dla ścisłości nie jest to poparte żadnymi badaniami, statystykami, faktami czy trendami, tylka tak sobie przypuszczasz ? Masz rację ....Nie jest poparte ani dowodami za ani przeciw ...to jest tylko logiczny tok rozumowania oparty na postawie danych dostępnych dzisiaj, analizy innych rynków i procesów stochastycznych. nawet bardzo dobry w niemczech mamy prawie 13 mln zarejestrowanych domen .de i prawie 1 mln .eu w Polsce ponad 1,5 mln .pl i do 0,16 mln domen .eu zatem czy bardziej zaawansowany i swiadomy rynek czy mniej proporcje .eu do domeny krajowej są podobne, a nawet na tym bardziej rozwinietym rynku lepiej stoją proporcjonalnie domeny krajowe nie wątpię w dominację .de tak jak i .pl te proporcje na dzień dzisiejszy nie mogą być inne chodzi o to że Niemcy są bardziej otwarci na dywersyfikację rynku domen niz Polacy (jeszcze) Edited October 13, 2009 by Alex (MisUszatek) Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 13, 2009 Masz rację ....Nie jest poparte ani dowodami za ani przeciw ...to jest tylko logiczny tok rozumowania oparty na postawie danych dostępnych dzisiaj, analizy innych rynków pokażesz o jakich danych i rynkach mówisz chodzi o to że Niemcy są bardziej otwarci na dywersyfikację rynku domen niz Polacy (jeszcze) jakoś dane, które przytoczyłem nie potwierdzją tego co piszesz z tą dywersyfikacją. stosunek eu do domeny krajowej jest bardzo podobny jak w Polsce, a nawet w Polsce udział .eu jest proporcjonalnie większy póki co ani informację o cenach osiaganych za domeny eu, ani udził tych domen w poszczególnych rynkach krajowych nie powinny euridu ani euinwestorów napawac optymizmem Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted October 13, 2009 pokażesz o jakich danych i rynkach mówisz Choćby o rynku amerykańskim gdzie do niedawna nie było mowy o inych domenach niż .com jakoś dane, które przytoczyłem nie potwierdzją tego co piszesz z tą dywersyfikacją. stosunek eu do domeny krajowej jest bardzo podobny jak w Polsce, a nawet w Polsce udział .eu jest proporcjonalnie większy póki co ani informację o cenach osiaganych za domeny eu, ani udził tych domen w poszczególnych rynkach krajowych nie powinny euridu ani euinwestorów napawac optymizmem kilka ostatnich sprzedaży hotels.eu - €250,000 - Sep 06 - Sedo shopping.eu - €150,000 - Sep 06 - Sedo apotheke.eu - €51,000 - Jul 08 - Sedo Games.eu €67,500 Sedo blackjack.eu $45.000 Sedo slots.eu - 24,000 EUR - 2009-01-15 Sedo dom.eu 15 200,00 zł blog.eu 14400 EUR skyport.eu 10000 GBP (03.2009) Sedo B2B.eu 6500 EUR geld.eu - €5,500 - Jun 08 - Sedo beton.eu $5,135 Sedo hypnose.eu 5000 EUR (02.2009) Sedo fulltilt.eu 4500 EUR (03.2009) Sedo mobiles.eu 4000 EUR (12.2008) Sedo perfumes.eu 4000 EUR (12.2008) Sedo christmas.eu 4000 EUR (12.2008) Sedo fragrances.eu 4000 EUR (12.2008) Sedo videoslots.eu 3200 EUR (01.2009) Sedo digital.eu 8000 EUR (05.2009) Sedo biorąc pod uwagę że domena ma 3 lata, jej dostepność, cenę za jaką jeszcez można kupić takie domeny i zysk ...ja jestem pełen optymizmu Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 13, 2009 (edited) Choćby o rynku amerykańskim gdzie do niedawna nie było mowy o inych domenach niż .com i dużo tam ludiz iwnestuje w eu ? Games.eu €67,500 Sedo ktoś już wspomniał przykłąd ceny takie domeny w szweckiej końćowce ze szwedzką nazwą. chyba była spora różnica ale nikt tu nikomu marzeń nie odbiera. sm mam kilka .eu Edited October 13, 2009 by networker Share this post Link to post Share on other sites
yarowa 362 Report post Posted October 13, 2009 Uzupełnię jeszcze, że skoro mówimy o rejestracji keywordów polskich w rozszerzeniach "eu" i "pl", to w tym wątku nie padły konkretne dane statystyczne. Znamy takie statystyki? Mogłoby się okazać np. że w Polsce rejestrujemy teraz po prostu mniej domen "eu" z obcojęzycznymi słowami kluczowymi niż w jakimś konkretnym okresie a więcej domen z polskimi keywordami [oczywiście mogłoby być również odwrotnie ...]. Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted October 13, 2009 i dużo tam ludiz iwnestuje w eu ? proszę cie nie ironizuj...na pewno jesteś obecny na forach domenowych DN czy NP to sprawdź jak przedstawia sie tendencja rejestracji domen w innych rozszerzeniach dla biznesów w USA. Można obrażać się na inne końcówki ile się chce, tak jak mówiłem ...nie zalezy mi na przekonywaniu kogokolwiek. Ale ROI jest łatwiejsze do osiagnięcia w nowych przedziałach rynku domen. Wiekszość domainerów to dostrzegła juz dawno zapytaj Ricka Latonę dlaczego kupił job.us za grosze a póżniej sprzedał za €25,200 Do niedawna .us też nie było wogóle popularne. Czas i dostepność.com zrobiło swoje. albo dlaczego domainerzy kupują takie domeny: Pisos.net - sprzedane za $187,500 Rencontre.org - sprzedane za $31,250 Voyance.net - sprzedane za $31,250 Jezeli technologia nie spłata nam figla i domeny nie zostaną zastapione czymś innym to dlaczego z .eu miało by być inaczej niż z innymi końcówkami. .eu poza paroma innymi to chyba naturalna alternatywa dla .pl w Polsce. Share this post Link to post Share on other sites
Guest smg Report post Posted October 13, 2009 Uzupełnię jeszcze, że skoro mówimy o rejestracji keywordów polskich w rozszerzeniach "eu" i "pl", to w tym wątku nie padły konkretne dane statystyczne. Znamy takie statystyki?Mogłoby się okazać np. że w Polsce rejestrujemy teraz po prostu mniej domen "eu" z obcojęzycznymi słowami kluczowymi niż w jakimś konkretnym okresie a więcej domen z polskimi keywordami [oczywiście mogłoby być również odwrotnie ...]. No nie no. Takie gadanie to jet jakiś socjologiczny absurd na poziomie licealisty który dostał dwóję. Ktoś wyszedł na polowanie na zające, a nagle się okazuję, że po lufę wszedł dzik ryjący w kartoflisku. I w co strzelać? Do wyboru prestiż i ruch z wyszukiwarek. Share this post Link to post Share on other sites
yarowa 362 Report post Posted October 13, 2009 No nie no. Takie gadanie to jet jakiś socjologiczny absurd [...] ... No i trafiłeś w socjologa , ale liczby podaj misu [nie Misiu Uszatku] liczby Share this post Link to post Share on other sites
Guest Michal Report post Posted October 13, 2009 Nie wiem dlaczego ale domeny .eu coraz bardziej mi przypadają do gustu Taka intuicja która mi mówi, że polski keyword + .eu pasują do siebie, tak jakby czuję ich przynależność/wzajemne przyciąganie się Ale jeszcze nie aż tak bardzo jak w przypadku .pl, ale z dnia na dzień ta grawitacja wydaje się stawać coraz większa Na szczęście zostawiłem sobie najlepsze keywordy w portfolio a pozbyłem się do tej pory tylko syfów Jeżeli chodzi o targeting na rynek Polski to mam obecnie następującą opinię nt wartości: .pl > .eu > .com Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 13, 2009 ... nie ironizuję i nie obrażam się na .eu, jak napisałem sam mam kilka, mze będe miał więcej, ale na dzień dzisiejszy na domenę .eu nie wydałbym kilku tysięcy, zresztą na polskie słowo w .com też nie. z dwóch powodów: nie stawiałbym tam swojego serwisu nie majac .pl, i nie lubie być drugi ( za tym co ma na sprzedaż to samo słowo w .pl każdy ma jakąś swoją wizje przyszłości, ale na dzień dziejszy polskie słowo jest najbardziej wartościowe w połaczeniu z .pl. czas pokaże co bedzie kiedyś, ale póki co zadne dane nie wskazują, ze polskieslowo.pl będzie mniej warta na rynku wtórnym od polskieslowo.eu Share this post Link to post Share on other sites
SWAGGER 0 Report post Posted October 14, 2009 Nie wiem dlaczego ale domeny .eu coraz bardziej mi przypadają do gustu Taka intuicja która mi mówi, że polski keyword + .eu pasują do siebie, tak jakby czuję ich przynależność/wzajemne przyciąganie się Ale jeszcze nie aż tak bardzo jak w przypadku .pl, ale z dnia na dzień ta grawitacja wydaje się stawać coraz większa Na szczęście zostawiłem sobie najlepsze keywordy w portfolio a pozbyłem się do tej pory tylko syfów Jeżeli chodzi o targeting na rynek Polski to mam obecnie następującą opinię nt wartości: .pl > .eu > .com szybko zmieniasz zdanie/poglady http://www.di.pl/index.php?s=&showtopi...st&p=231503 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Michal Report post Posted October 14, 2009 szybko zmieniasz zdanie/poglady http://www.di.pl/index.php?s=&showtopi...st&p=231503 Nie wpadłem na moją byłą opinię w ten dzień, posiadałem ją przez dłuższy czas. Ostatnio przemyślałem tą sprawę i doszedłem do takich wniosków Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted October 14, 2009 nie ironizuję i nie obrażam się na .eu, jak napisałem sam mam kilka, mze będe miał więcej, ale na dzień dzisiejszy na domenę .eu nie wydałbym kilku tysięcy, zresztą na polskie słowo w .com też nie. z dwóch powodów: nie stawiałbym tam swojego serwisu nie majac .pl, i nie lubie być drugi ( za tym co ma na sprzedaż to samo słowo w .pl każdy ma jakąś swoją wizje przyszłości, ale na dzień dziejszy polskie słowo jest najbardziej wartościowe w połaczeniu z .pl. czas pokaże co bedzie kiedyś, ale póki co zadne dane nie wskazują, ze polskieslowo.pl będzie mniej warta na rynku wtórnym od polskieslowo.eu rozumiem twoje stanowisko...sporo w tym sensu. zapytam jednak tak z czystej ciekawości , bo chce poznac Twoją opinie (nawiazującą do wytłuszczonego druku). Sytuacja jest taka..posiadam domenę wycieczki*com i wycieczki*eu ....wycieczki*pl jest zajeta przez klienta końcowego i temat odkupienia jest zamkniety (.pl jest niedostepna) Czy według ciebie jest sens stawiania serwisu o wycieczkach nie pokrywajacego sie z zakresem domeny na .pl ? To znaczy oni uzywaja domeny do bookowania wycieczek a ja myslalem bardziej o spolecznosci / social network na podlozu turystycznym. Jaka jest Twoja opinia? Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 14, 2009 Jaka jest Twoja opinia? na dzień dzisiejszy nie stawiałbym polskiego serwisu na domenie inne niż .pl, chyba, że plka jest tez moja i robie przekierowanie. podobnie z idn-ami. nie postawiłbym serwisu nie mając IDN/nonIDN do pary nawet jeżli na peelce byłby serwis nie zwiazany z branżą. sukces mojego serwisu prędzejc zy póxniej "zmusiłby" mnie do odkupienia peeleki. ale zakąłdam, zę właściciel nie jest totalnym ignorantem i słsyzałby już o moim serwisie. więc cena byłby sporo większa. zatem miałbym dwie opcje: wybrac inną domenę w .pl, nękać włąściciela peelki o sprzedaż przed startem projektu Share this post Link to post Share on other sites
monty 167 Report post Posted October 14, 2009 albo sprzedać właścicielowi wycieczki.pl swoje obie domeny i nie mieć już rozterek Share this post Link to post Share on other sites
ala.pl 9 Report post Posted October 14, 2009 Nie wpadłem na moją byłą opinię w ten dzień, posiadałem ją przez dłuższy czas. Ostatnio przemyślałem tą sprawę i doszedłem do takich wniosków OMG Share this post Link to post Share on other sites
Andro 152 Report post Posted October 14, 2009 (edited) Sytuacja jest taka..posiadam domenę wycieczki*com i wycieczki*eu ....wycieczki*pl jest zajeta przez klienta końcowego i temat odkupienia jest zamkniety (.pl jest niedostepna)Czy według ciebie jest sens stawiania serwisu o wycieczkach nie pokrywajacego sie z zakresem domeny na .pl ? To znaczy oni uzywaja domeny do bookowania wycieczek a ja myslalem bardziej o spolecznosci / social network na podlozu turystycznym. odpowiedź jest na tak, ale jeśli myślisz o serwisie dla Polonii to zdecydowanie com, choć dla dobrego keywordu serwis z .eu ma też swoje racje, jednak w przypadku takiej samej nazwy, nie może być podobny, choćby ze względu na kwestie prawne, a także marketingowe, jeżeli będzie stanowił sensowne uzupełnienie serwisu .pl, to może być nawet jego dodatkowy atut ale dla większej firmy (także mniejszej innowacyjnej), która ma możliwość wypromowania swojej marki, nie polecałbym innej domeny niż .pl, jednak dla serwisu o ograniczonych możliwościach promocji, mocny keyword to duży atut, gdyż najbardziej będziesz liczył na ruch z google i szybkie zapamiętanie, ale jeżeli chcesz trafić też do prasy i serwisów informacyjnych, co jest częstym sposobem promocji, ale też kosztuje sporo pracy, to ciekawa nazwa ma dużo większy atut i łatwiej będzie rozpoznawalna, i wtedy obowiązkowo .pl tylko kolejny raz, sam kłócisz się ze sobą, bo w innym temacie, o domenach generycznych, z dużym przekonaniem udowadniałeś konieczność stosowania "wymyślonej" marki Edited October 14, 2009 by Andro Share this post Link to post Share on other sites
monty 167 Report post Posted October 14, 2009 ciekawa byłaby opinia konkurenta dla uroda.pl czyli uroda.com (serwis startował w sierpniu) kolegi blaugrana - szkoda że uroda.eu parkuje ale tu też ciekawe jaki ruch i czy zwiększenie po uruchomieniu dotcoma.. Share this post Link to post Share on other sites
blaugrana 0 Report post Posted October 14, 2009 (edited) ciekawa byłaby opinia konkurenta dla uroda.pl czyli uroda.com (serwis startował w sierpniu) kolegi blaugrana - szkoda że uroda.eu parkuje ale tu też ciekawe jaki ruch i czy zwiększenie po uruchomieniu dotcoma.. W kontekście domen .eu niewiele mogę powiedzieć, bo nie znam statystyk dla uroda.eu. Z tego co widzę domena nie ma Alexy, więc pewnie ruch jest mizerny, ale ciężko to stwierdzić na 100%. Odnośnie Uroda.com ruch na serwisie stale rośnie, choć jeszcze nie ruszyliśmy z SEO, ani promocją serwisu. Z pewnością jest tak, że część ruchu będzie uciekać do .pl, ale nie uważam, żeby stawianie serwisu pod .com nie miało sensu. Wychodzenie z takiego założenia oznaczałoby po pierwsze, że wszystkie inne rozszerzenia poza .pl są de facto bezwartościowe, albo można jedynie je sprzedać właścicielowi .pl.Wydaje mi się, że sensowniej jest stawiać serwis pod domeną uroda.com niż np. portaluroda.pl, szczególnie kiedy wiadomo, że domena uroda.pl nie jest żadną miarą do kupienia. Po drugie zgadzam się z Misiem Uszatkiem, że najważniejsza na serwisie jest treść. Użytkownika danego serwisu naprawdę guzik obchodzi pod jaką domeną postawiony jest serwis, jeśli znajdzie tam interesujące dla siebie treści to będzie do serwisu wracał. Doda go sobie do zakładek, zapamięta układ strony, czy frazę na jaką znalazł go w wyszukiwarce. Nie kwestionuję oczywiście bezdyskusyjnej przewagi .pl nad resztą końcówek w polskim internecie, .eu, czy .com mają jednak moim zdaniem rację bytu i wciąż będą stawiane pod nimi serwisy. Edited October 14, 2009 by blaugrana Share this post Link to post Share on other sites
yarowa 362 Report post Posted October 14, 2009 (edited) [...] Przykładem może być tu casus Wislakrakow.com vs Wislakrakow.pl. Strona pod .com ma znacznie większą oglądalność właśnie ze względu na treść, która bardziej interesuje kibiców Wisły niż ta zamieszczana pod stroną .pl. [...] Nie neguję zasadniczej treści Twojej wypowiedzi, ale muszę zareagować jako kibic i 'korzystacz" ze strony tzw. nieoficjalnej wislakrakow.com . Treść na obydwu ww. stronach jest taka sama z przyczyn oczywistych. Natomiast Klub korzysta z domeny użyczonej przez Miasto, czyli [wisla]krakow.pl. Poza tym: niby odbiorca obydwu stron [nieoficjalnej i oficjalnej] ten sam ... ale nie taki sam . --------- hutnik*net Edited October 14, 2009 by yarowa Share this post Link to post Share on other sites
blaugrana 0 Report post Posted October 14, 2009 (edited) Nie neguję zasadniczej treści Twojej wypowiedzi, ale muszę zareagować jako kibic i 'korzystacz" ze strony tzw. nieoficjalnej wislakrakow.com . Treść na obydwu ww. stronach jest taka sama z przyczyn oczywistych. Natomiast Klub korzysta z domeny użyczonej przez Miasto, czyli [wisla]krakow.pl. Masz rację - mój błąd, który już poprawiam. Byłem przekonany, że peelka kieruje na stronę oficjalną, będę jak widać musiał poszukać innego przykładu . Jeśli chodzi o odbiorcę obu serwisów to zdaje się prawie 65% użytkowników obu serwisów to te same osoby. Edited October 14, 2009 by blaugrana Share this post Link to post Share on other sites
yarowa 362 Report post Posted October 14, 2009 Masz rację - mój błąd, który już poprawiam. Byłem przekonany, że peelka kieruje na stronę oficjalną, będę jak widać musiał poszukać innego przykładu . Jeśli chodzi o odbiorcę obu serwisów to zdaje się prawie 65% użytkowników obu serwisów to te same osoby. ... a to mnie zaskoczyłeś... Podejrzewałem intuicyjnie, że to może być nieduży procent. Jednak ostatnio strona oficjalna zmieniła i swoją szatę i sposób przekazywania informacji [np. "WisłaTube"]. Zmiany wg mnie na "plus. Przepraszam za OT. Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted October 14, 2009 (edited) na dzień dzisiejszy nie stawiałbym polskiego serwisu na domenie inne niż .pl, chyba, że plka jest tez moja i robie przekierowanie. podobnie z idn-ami. nie postawiłbym serwisu nie mając IDN/nonIDN do pary nawet jeżli na peelce byłby serwis nie zwiazany z branżą. sukces mojego serwisu prędzejc zy póxniej "zmusiłby" mnie do odkupienia peeleki. ale zakąłdam, zę właściciel nie jest totalnym ignorantem i słsyzałby już o moim serwisie. więc cena byłby sporo większa. zatem miałbym dwie opcje: wybrac inną domenę w .pl, nękać włąściciela peelki o sprzedaż przed startem projektu a powiedz dla dopełnienia mojej minisondy czy posiadasz jakieśserwisy czy czujesz siębardziej domainerem i zajmujesz sie tylko handlem domenami? Takie informacje są dla mnie o tyle cenne bo mam mniej wiecej obraz kto i co oczekuje od poszczególnych domen. albo sprzedać właścicielowi wycieczki.pl swoje obie domeny i nie mieć już rozterek Nie mam rozterek Kupiłem bardzo okazyjnie a dotychczas miałem 4 oferty na poziome niskiego xx,xxx Euro Tak czy inaczej zdecydowałem nie sprzedawać tylko powoli rozwijać. tylko kolejny raz, sam kłócisz się ze sobą, bo w innym temacie, o domenach generycznych, z dużym przekonaniem udowadniałeś konieczność stosowania "wymyślonej" marki Mylisz się, przeczytaj jeszcze raz co napisałem w tamtym temacie... nie zmieniłem zdania i napewno nie jest ono takie jak przedstawiłeś tutaj Jezeli przytoczysz mi konkretny cytat to się chętnie do niego odniosę (najlepiej w osobnum temacie bo i tak się trochę OT zrobił) odpowiedź jest na tak, ale jeśli myślisz o serwisie dla Polonii to zdecydowanie com, a propos .com dla Polonii, miałem kiedyś takie same przemyślenie że .com będzie bardziej popularne dla polonii niż polskiego odbiorcy. Postawiłem wiec analytics na pustej stronie (tylko body tags i analytics) postawionej na keywordzie .com i ku mojemu zdziwieniu w pierwszym miesiącu weszło 2,720 osób z Polski i 952 z USA (i niskie kilkaset z Niemiec , UK itd ) W drugim miesiacu traffic się zwiększył ale proporcje nie bardzo Powtórzyłem to na paru domenach .com z polskimi keywordami i sytuacja przedstawia się podobnie. Nie mam bladego pojęcia dlaczego tak jest ale nie ukrywam że jestem bardzo zadowolony Odnośnie Uroda.com ruch na serwisie stale rośnie, choć jeszcze nie ruszyliśmy z SEO, ani promocją serwisu. Robiłeś może jakieś testy traficu przed postawieniem strony? Patrz w kontekscie tekstu powyżej ^^^^ Edited October 14, 2009 by Alex (MisUszatek) Share this post Link to post Share on other sites
blaugrana 0 Report post Posted October 14, 2009 Robiłeś może jakieś testy traficu przed postawieniem strony? Patrz w kontekscie tekstu powyżej ^^^^ Wcześniej była zaślepka informująca o starcie serwisu z podpiętym Analitycsem. Ruch był na poziomie kilkuset UU miesięcznie, głównie z Polski. Teraz wzrósł głównie z tego powodu, że google zaindeksowało domenę na kilkaset fraz i z nich są wejścia. Share this post Link to post Share on other sites
Andro 152 Report post Posted October 14, 2009 (edited) a propos .com dla Polonii,miałem kiedyś takie same przemyślenie że .com będzie bardziej popularne dla polonii niż polskiego odbiorcy. o Polonii napisałem, w kwestii wyboru com, jako przewagi nad eu, jeżeli ma się takie same nazwy, a nie w kontekście kto ostatecznie tam trafia, takie statystyki byłyby ciekawe jako porównanie com i eu, Edited October 14, 2009 by Andro Share this post Link to post Share on other sites