tmi 728 Report post Posted November 18, 2013 Teraz trochę żałuję, że nie poczekałem - jak sprzedawałem wczoraj swoje bitcoiny to po ok. 1500 zł / szt. czyli poniżej 500$. Dobrze w sumie, że nie wymieniłem na bidextreme.pl (jedna z niewielu giełd, gdzie można było wymienić od razu na złotówki, a nie na dolary), bo została właśnie okradziona ta giełda z wszystkich bitcoinów i litecoinów - http://bidextreme.pl Pisałem wyżej, że interes to zrobią na tym szumie i takich skokach wartości bitcoina przestępcy i hackerzy - za bardzo to kusi, jak kurs już orbituje w kosmosie, a 100 bitcoinów to już wartość małego mieszkania (giełdy mają "na stanie" setki lub tysiące bitcoinów). To co piszesz właśnie z tym bidextreme.pl to szok. Ile takich giełd powstało na świecie tylko i wyłącznie po to, żeby zwinąć BTC. Domyślam się, że taki Bitcurex ma obrót pewnie konkretny a kapitał zakładowy spółka ma 5k... Wystarczy jeden upozorowany atak hakerów i prokuratura nie ma nic do gadania, później wystarczy wyprać te lewe BTC w "pralniach" za 1% wartości - to by było na tyle. Share this post Link to post Share on other sites
thomaso 722 Report post Posted November 18, 2013 (edited) Mogło tak być, że atak hackerski był upozorowany, ciekawa wersja. ;-) Ja w każdym razie nie miałem tam w ogóle konta (nie zdążyłem założyć), tak tylko zajrzałem, jak idzie tam handel na tym bidextreme i jakie ilości bitcoinów są sprzedawane oraz w jakich cenach i zobaczyłem taki komunikat. Duża część ataków hackerskich na giełdy bitcoinów w każdym razie była prawdziwa, bo parę osób złapano i aresztowano - w przeciwieństwie do anonimowej waluty bitcoin po włamaniu do serwisu internetowego zostaje przecież bardzo dużo śladów na serwerze. Edited November 18, 2013 by thomaso Share this post Link to post Share on other sites
administrator 16 Report post Posted November 18, 2013 w przeciwieństwie do anonimowej waluty bitcoin po włamaniu do serwisu internetowego zostaje przecież bardzo dużo śladów na serwerze. Tak się składa że na chwilę obecną można w 100% być anonimowym w sieci. Share this post Link to post Share on other sites
tmi 728 Report post Posted November 18, 2013 Duża część ataków hackerskich w każdym razie była prawdziwa, bo parę osób złapano i aresztowano - w przeciwieństwie do anonimowej waluty bitcoin po włamaniu do serwisu internetowego zostaje przecież bardzo dużo śladów na serwerze. No ile by tych śladów nie zostało to i tak nie dojdą, wystarczy, że się połączyć sznurkiem przez jakieś serwery z Afryki, później prepaid gsm z Panamy, jakieś publiczne proxy z Chin a na końcu przez Tor'a i życzę powodzenia organom ścigania Share this post Link to post Share on other sites
administrator 16 Report post Posted November 18, 2013 No ile by tych śladów nie zostało to i tak nie dojdą, wystarczy, że się połączyć sznurkiem przez jakieś serwery z Afryki, później prepaid gsm z Panamy, jakieś publiczne proxy z Chin a na końcu przez Tor'a i życzę powodzenia organom ścigania I jedyne co ich może wydać to długi język na melanżu który zorganizują dla wszystkich znajomych i ich rodzin z okazji tego że są bogaci. 1 Share this post Link to post Share on other sites
bartxx86 243 Report post Posted November 18, 2013 (edited) Nieźle idzie w górę ten LTC, coś czuję, że będzie się działo ;-) Edit: ale kupić coś tego nie idzie, wywala server error :-S Edited November 18, 2013 by bartxx86 Share this post Link to post Share on other sites
tmi 728 Report post Posted November 18, 2013 I jedyne co ich może wydać to długi język na melanżu który zorganizują dla wszystkich znajomych i ich rodzin z okazji tego że są bogaci. Dokładnie. Jeśli nie jesteś wygadany to możesz u nas wyprać taką lewą kasę bez problemu albo wersja dla ekstremalna młodych ambitnych: kupujesz lewy paszport na jednej ze stron na Onion (płacisz za niego oczywiście... BitCoinami bo po to one są!), jedziesz gdzieś do czarnej Afryki i jesteś bogatym białym Panem który może prawie wszystko Chociaż, powolne pranie w PL powinno wystarczyć w większości przypadków. U nas prawo chroni przestępców finansowych. Nie potrafią złapać osób które wyłudzają VAT a jak złapią to wyrok w zawiasach, a tutaj... Paaaanie jakie "bitkojny" Share this post Link to post Share on other sites
thomaso 722 Report post Posted November 18, 2013 (edited) No ile by tych śladów nie zostało to i tak nie dojdą, wystarczy, że się połączyć sznurkiem przez jakieś serwery z Afryki, później prepaid gsm z Panamy, jakieś publiczne proxy z Chin a na końcu przez Tor'a i życzę powodzenia organom ścigania Nie no wiadomo, że można wiele rzeczy zrobić, żeby się ukryć. Ale jak ktoś jest nieostrożny to pewnie go złapią. Dlatego złapano tylko parę osób, a nie większość czy wszystkie (na kilkadziesiąt lub kilkaset większych ataków) i tak też napisałem, zgodnie z prawdą zresztą. Ogromna większość ataków na giełdy skończyła się utratą posiadanych bitcoinów przez ich użytkowników, a ogromna większość giełd nie miała tyle prawdziwego kapitału, by cokolwiek zwrócić czy zrefundować (coś w stylu "kapitał spółki 5000 zł") i była z ograniczoną odpowiedzialnością. Dlatego trzeba tu też być bardzo ostrożnym - przy kupowaniu i sprzedawaniu bitcoinów. Edited November 18, 2013 by thomaso Share this post Link to post Share on other sites
tmi 728 Report post Posted November 18, 2013 Nieźle idzie w górę ten LTC, coś czuję, że będzie się działo ;-) Edit: ale kupić coś tego nie idzie, wywala server error :-S LTC to młodszy odpowiednik BTC - chodzi praktycznie tak samo i reaguje identycznie na każdą z baniek która była do tej pory. Teraz dobrym pomysłem byłoby zrobić własną krypto-walutę na szybko wykopać samemu sobie tego w cholerę i ją wypromować. Jest cholerne zapotrzebowanie na inne kryptowaluty zgodnie z myślą "a co mi tam: włożę w to $15 i może kiedyś skoczy tak jak bitcoin". Kapitalizacja powinna ładnie podskoczyć razem z kursem. O właśnie znalazłem fajną listę wg kapitalizacji: http://coinmarketcap.com/ Jest dopiero 37 walut z czego już 20 ma kapitalizację powyżej $100k więc szanse są spore na powodzenie Share this post Link to post Share on other sites
sebastian0000 177 Report post Posted November 18, 2013 Jeśli nie jesteś wygadany to możesz u nas wyprać taką lewą kasę bez problemu albo wersja dla ekstremalna młodych ambitnych: kupujesz lewy paszport na jednej ze stron na Onion (płacisz za niego oczywiście... BitCoinami bo po to one są!), jedziesz gdzieś do czarnej Afryki i jesteś bogatym białym Panem który może prawie wszystko Nie pozostaje Ci nic innego jak tylko działać... Share this post Link to post Share on other sites
bartxx86 243 Report post Posted November 18, 2013 Jak tak sobie teraz czytam wiele osób sprzedaje btc i kupuje ltc, jak ten trend się utrzyma może być niemała niespodzianka :-) Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted November 18, 2013 z ciekawości, gdzie da się kupic te Litcoins ? Share this post Link to post Share on other sites
necik 154 Report post Posted November 18, 2013 z ciekawości, gdzie da się kupic te Litcoins ? https://btc-e.com/exchange/ltc_usd 1 Share this post Link to post Share on other sites
szogun 633 Report post Posted November 18, 2013 (edited) Bardziej chyba opłaca się kupić BTC na curexie, później przetransferować BTC na btc-e.com i za BTC kupić LTC niż za USD. Edited November 18, 2013 by szogun Share this post Link to post Share on other sites
necik 154 Report post Posted November 18, 2013 Bardziej chyba opłaca się kupić BTC na curexie, później przetransferować BTC na btc-e.com i za BTC kupić LTC niż za USD. To jest chyba najszybsza i najprostsza opcja. Share this post Link to post Share on other sites
umberto 1,049 Report post Posted November 18, 2013 Nie no wiadomo, że można wiele rzeczy zrobić, żeby się ukryć. Ale jak ktoś jest nieostrożny to pewnie go złapią. Dlatego złapano tylko parę osób, a nie większość czy wszystkie (na kilkadziesiąt lub kilkaset większych ataków) i tak też napisałem, zgodnie z prawdą zresztą. Ogromna większość ataków na giełdy skończyła się utratą posiadanych bitcoinów przez ich użytkowników, a ogromna większość giełd nie miała tyle prawdziwego kapitału, by cokolwiek zwrócić czy zrefundować (coś w stylu "kapitał spółki 5000 zł") i była z ograniczoną odpowiedzialnością. Dlatego trzeba tu też być bardzo ostrożnym - przy kupowaniu i sprzedawaniu bitcoinów. A ci sprawcy kradzieży to pewnie siedza za biurkami gdzieś w pentagonie lub innym bunkrze w projekcie tzw. "Cyberobrony", bo przecież skądś kasa musi płynąć dla agentów DEA szmuglujących kokę z Kolumbii do USA, nieprawdaż? O właśnie znalazłem fajną listę wg kapitalizacji: http://coinmarketcap.com/ Jest dopiero 37 walut z czego już 20 ma kapitalizację powyżej $100k więc szanse są spore na powodzenie Hm, wygląda to na DIY-coin. Zrób sobie sam e-kaskę? Czy są już projekty open-source? A może połączyć to z najnowszym trendem drukarek 3D i zacząć drukować pieniądze w realu? Share this post Link to post Share on other sites
bartxx86 243 Report post Posted November 18, 2013 BTC leci w dół, nie wiem czy do końca masz czego żałować Thomaso ;-) Share this post Link to post Share on other sites
tomon 134 Report post Posted November 18, 2013 no i to dość ostro poleciał w ostanich kilkudziesieciu minutach Share this post Link to post Share on other sites
tmi 728 Report post Posted November 18, 2013 no i to dość ostro poleciał w ostanich kilkudziesieciu minutach Nie wiem o czym piszesz, po mojemu cały czas zasuwa w górę. Share this post Link to post Share on other sites
thomaso 722 Report post Posted November 18, 2013 (edited) W ciągu kilku minut spadł z 650$ do 600$, a potem po kilku minutach wzrósł z 600$ do 650$ z powrotem - dlatego to mogło być niezauważalne. Widać na tym przykładzie, że jeśli kurs bitcoina miałby mocno polecieć w dół (jeśli nawet nie teraz to w przyszłości) to zajmie to niewiele czasu (nie dni, a może godziny lub nawet minuty), nie każdy to zauważy czy będzie wtedy przy komputerze i zdąży sprzedać. Co gorsze jeśli miałoby się to stać to stanie się to w "naszej" nocy, bo kraje, gdzie najwięcej się handluje bitcoinem (USA i Chiny) mają przesunięte o kilka godzin strefy czasowe w stosunku do naszej. Nad ranem dość niefajna niespodzianka by była. Ciekawą mapę ktoś zrobił: http://fiatleak.com Widać w jakich krajach aktualnie kupują najwięcej bitcoinów. Edited November 18, 2013 by thomaso Share this post Link to post Share on other sites
Pan_Grzegorz 921 Report post Posted November 18, 2013 W ciągu kilku minut spadł z 650$ do 600$, a potem po kilku minutach wzrósł z 600$ do 650$ z powrotem - dlatego to mogło być niezauważalne. Widać na tym przykładzie, że jeśli kurs bitcoina miałby mocno polecieć w dół (jeśli nawet nie teraz to w przyszłości) to zajmie to niewiele czasu (nie dni, a może godziny lub nawet minuty), nie każdy to zauważy czy będzie wtedy przy komputerze i zdąży sprzedać. Co gorsze jeśli miałoby się to stać to stanie się to w "naszej" nocy, bo kraje, gdzie najwięcej się handluje bitcoinem (USA i Chiny) mają przesunięte o kilka godzin strefy czasowe w stosunku do naszej. Nad ranem dość niefajna niespodzianka by była? Nie ma możliwości ustawienia "stop loss" np. na plus500? Share this post Link to post Share on other sites
tmi 728 Report post Posted November 18, 2013 W ciągu kilku minut spadł z 650$ do 600$, a potem po kilku minutach wzrósł z 600$ do 650$ z powrotem - dlatego to mogło być niezauważalne. Przy oglądaniu wykresów trzeba patrzeć na wykres świecowy - tam wszystko jest zauważalne. Share this post Link to post Share on other sites
thomaso 722 Report post Posted November 18, 2013 (edited) Nie ma możliwości ustawienia "stop loss" np. na plus500? Czyli jeśli spadnie poniżej jakiegoś poziomu to żeby sprzedało automatycznie? Na największej giełdzie czyli mtgox.com tego na pewno nie ma, może inne giełdy oferują, ale tu z kolei masz takie ryzyko jak na bidextreme.pl, że opcja stop loss nie uchroni przed zawinięciem się giełdy ze wszystkimi bitcoinami lub jej zhackowaniem. Mtgox jest póki co chyba najbardziej pewna. Przy oglądaniu wykresów trzeba patrzeć na wykres świecowy - tam wszystko jest zauważalne. To przecież była informacja (o tym spadku i wzroście) w oparciu o wykres świecowy (aktualizowany na bieżąco), a konkretnie z http://bitcoin.clarkmoody.com Na tym wykresie (jeszcze dodatkowo kolorowanym na czerwono / zielono) to akurat widać wręcz idealnie, że był taki spadek i wzrost. Edited November 18, 2013 by thomaso Share this post Link to post Share on other sites
tmi 728 Report post Posted November 18, 2013 Dla mnie to po prostu normalna trząsawka, trend jest na chwile obecną jednoznaczny. Share this post Link to post Share on other sites
bartxx86 243 Report post Posted November 18, 2013 (edited) Wszystko się okaże tmi jak tylko skończy się w USA posiedzenie w sprawie btc. Wtedy zobaczymy czy dobra decyzją było sprzedawać ;-) Edit: nie można jednak zapominać o CHRL - tam to dopiero szaleństwo jest. Edited November 18, 2013 by bartxx86 Share this post Link to post Share on other sites