DD 731 Report post Posted December 7, 2011 Mam dziwne odczucie że tych pare newsów jednak spełnia swoją rolę, teraz trudniej będzie zamieść to pod dywan. Z prywatnych kontaktów wiem że np, Axel Springer nie dostał z NASK - u żadnej informacjí na temat możliwości dzierżawy tych domen. No to kuźwa kto dostał? Przewodnik Katolicki ? Temu się akurat nie dziwię. To by dopiero była afera, gdyby domenami Polska.pl i Poland.pl zarządzał niemiecki koncern mediowy Tylko to pokazuje jak niefortunnym pomysłem było w ogóle rozpatrywanie prywatnej firmy na administratora i wydawcę tych serwisów. Prywatne firmy mogłyby się zająć dostarczaniem treści na zamówienie, a wydawcą powinna zostać jedna z publicznych instytucji. Różne są braki w Polsce, ale na pewno urzędników u nas nie brakuje. Poza tym są uniwersytety, różnego rodzaju instytuty, muzea, instytucje turystyczne itd. itp. Ale takie rzeczy wie przecież każdy. No prawie każdy... DD Share this post Link to post Share on other sites
Andro 152 Report post Posted December 7, 2011 (edited) Agora nie została wybrana na wydawcę serwisów, tylko używa tych domen w swoim interesie, dlatego były przekierowania na strony gazety. Po szumie w mediach, teraz przywrócili serwisy nasku, dopiero pod presją publiczną. Jednak po wydanym oświadczeniu, można być pewnym, że nie ma żadnej umowy gwarantującej zawartość serwisów, inaczej by tym się pochwalili. Powiedzieli jasno, z niczego nie zamierzają się tłumaczyć, ale teraz pewnie siedzą i myślą co stworzyć. Powinno zadać się pytanie, kiedy ujawnią umowę, gdyż jeżeli sprawa nie przycichnie, będą musieli to zrobić, a to klucz do sprawy. Projekt współfinansowany ze środków Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej Nask jeszcze dostawał kasę na projekt, a mimo tego pozbył się go. Warto zadać pytania do NFOSiGW ile dotychczas pieniędzy poszło na projekt i kiedy konkretnie te pieniądze były płacone. Mogli też dostawać pieniądze z innych źródeł. Warto wysłać zapytania, by ustalić kto i ile płacił, ile ten projekt w sumie kosztował nask, a ile dostali pieniędzy z zewnątrz. A podstawa to pytania do Ministerstwa Edukacji, jako nadzorcy nasku, jaka w ogóle jest ich opinia w tej sprawie. Wywołać różnych urzędników do zabrania głosu w sprawie, wtedy sprawa nabierze rozpędu, gdyż bardzo szybko powstanie różnica zdań. Ciekawe też jakie zdanie w sprawie ma Rada Naukowa Nasku. Wystarczyłoby te domeny przekierować na wikipedię i zachęcić uczniów oraz studentów do udziału w tworzeniu treści o Polsce. Drugie prostsze wyjście to przeznaczyć domeny pod strony MSZ polska.gov.pl Warto by zadać pytanie do MSZ, ile kosztuje ich tamten projekt, wtedy wyjdą ciekawe kwestie związane z finansami, a obok tego media nie przejdą obojętnie. Jeszcze niedawno: Do współpracy zapraszamy wszystkich: przedstawicieli administracji samorządowej i rządowej, fundacje, stowarzyszenia i inne organizacje pozarządowe, przedsiębiorców i osoby fizyczne - hobbystów, twórców i pasjonatów Internetu. To dzięki Wam powstaje i rozwija się społeczeństwo informacyjne. Wasze pomysły i inicjatywy zostaną przez nas przeanalizowane, a z wielu na pewno skorzystamy. Edited December 7, 2011 by Andro Share this post Link to post Share on other sites
megalgal 86 Report post Posted December 7, 2011 jednak mówi się o sprawie i nikomu nie wystarczają te smieszne oswiadczenia, no może jedynie komentatorowi z bre banku http://media.wp.pl/kat,1022945,wid,14055582,wiadomosc.html http://wsieci.rp.pl/opinie/rekiny-i-plotki...ka-pl-gazeta-pl http://forsal.pl/artykuly/572817,agora_prz...rsal+(Forsal.pl) http://vbeta.pl/2011/12/06/agora-przejmuje...izytowki-polski http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/572..._polska_pl.html http://tech.wp.pl/kat,1009785,title,Po-cic...,wiadomosc.html http://finanse.wp.pl/kat,104130,title,Pols...,wiadomosc.html http://info.wiara.pl/doc/1024569.Polska-pl-dla-Agory http://www.radiownet.pl/publikacje/wrogie-...cie-przez-agore http://www.brebank.pl/images/BreKorpo2/Por...06u_3309111.pdf nawet lewica http://lewica.pl/?id=25715&tytul='...1stwowych-domen Share this post Link to post Share on other sites
Pan_Grzegorz 921 Report post Posted December 7, 2011 http://o12.pl/wiedzodajnia/czytaj/polska.p...rywatnej-spolki Share this post Link to post Share on other sites
Kangur 1,649 Report post Posted December 7, 2011 jednak mówi się o sprawie i nikomu nie wystarczają te smieszne oswiadczenia, no może jedynie komentatorowi z bre banku Najczęściej są powtarzane podobne treści. Lecz czy ktoś z tych dużych, który mógł być uznany za wywołanego do tablicy potwierdził lub zaprzeczył otrzymanie zaproszenia do negocjacji ? Share this post Link to post Share on other sites
Alex 83 Report post Posted December 7, 2011 (edited) Ciekawe jest na jakiej zasadzie z ruchu, (które generują treści gromadzone latami na polska.pl) korzysta teraz prywatna firma? przykładowo ostatnie zmiany: wideo.polska.pl = gazeta.tv literarura.polska.pl = lektury.gazeta.pl Dlatego cytujac za oświadczeniem NASK: _________________________________________________________________________ "W maju 2011 roku Naukowa i Akademicka Sieć Komputerowa zaprosiła do negocjacji na temat tworzenia treści obu portali największe polskie grupy medialne i internetowe. Jedyną ofertę zgodną z postanowieniami obowiązującej procedury wyboru ofert złożyła Agora S.A." _________________________________________________________________________ ..niejeden z nas chętnie zapoznałby się z tą "obowiązującą procedurą wyboru ofert" Czy mówi coś ona o wykorzystywaniu ruchu budowanego latami (z funduszy jednostki naukowej/publicznej i przy wsparciu użytkowników) do reklamy prywatnego serwisu? Dla kontrastu przytaczam tekst który NASK zamieścił na stronie polska.pl pod linkiem idea serwisu: Polska w Internecie Jako autorzy portalu internetowego Polska.pl dążymy do uporządkowania i usystematyzowania informacji na temat Rzeczypospolitej Polskiej, dostępnych w zasobach polskiego Internetu. Portal Polska.pl ma pomagać wszystkim - Polakom, przedstawicielom Polonii i użytkownikom z zagranicy - w dostępie do zweryfikowanych pod względem merytorycznym i wiarygodnych źródeł wiedzy o Polsce. Polska.pl nie konkuruje z istniejącymi mediami informacyjnymi, nie pretenduje też do takiego miana. Proponuje spojrzenie na Państwo w innej skali, przez pryzmat aktywności współczesnego społeczeństwa informacyjnego. W ideę portalu wpisaliśmy jego nieustanny rozwój, interaktywną wymianę informacji, kontakt i stałą współpracę z naszymi użytkownikami. więcej... W naszym zamierzeniu Polska.pl ma pełnić także społeczną funkcję edukacyjną - wspomagać rozwój świadomości obywatelskiej współczesnych pokoleń Polaków, w szczególności dzieci i młodzieży. Polska.pl jest projektem przygotowanym i zarządzanym przez Naukową i Akademicką Sieć Komputerową (NASK) - współtwórcę polskiego Internetu, propagatora i patrona idei społeczeństwa informacyjnego. Zapraszamy do serwisu Polska.pl - internetowego przewodnika po Polsce! Redakcja portalu Polska.pl Wygląda na to że "zamierzenia" i "idee" prawdopodobnie zamieniono na reklamy. Czy to właśnie przewiduje ta "obowiązująca procedura wyboru ofert"? Edited December 7, 2011 by Alex Share this post Link to post Share on other sites
Pan_Grzegorz 921 Report post Posted December 7, 2011 (edited) Najczęściej są powtarzane podobne treści.Lecz czy ktoś z tych dużych, który mógł być uznany za wywołanego do tablicy potwierdził lub zaprzeczył otrzymanie zaproszenia do negocjacji ? Swoją drogą mamy prawo zarządać od NASK-u informacji kto był tymi "największymi grupami medialnymi i internetowymi" oraz jaka była procedura wyboru ofert. Myślę, że nieudzielenie odpowiedzi mogłoby być naruszeniem Ustawy o dostępie do informacji publicznej. - Jednak tutaj musiałby wypowiedzieć się prawnik. Tak naprawdę to NASK dotychczas nie udzielił żadnej odpowiedzi na temat samych domen, jest tylko zdawkowa mowa o portalach. Biorąc pod uwagę to, że NASK pełni funkcję Rejestru i posiada pełną wiedzę na temat polskich domen internetowych , taka odpowiedź wygląda albo na niekompetencję, albo na krętactwo i celowe ukrywanie faktów. http://www.sprawynauki.edu.pl/index.php?op...tr&Itemid=1 http://www.conowego.pl/aktualnosci/adresy-...ela-agora-3960/ http://beatrycze.nowyekran.pl/post/43041,a...-przejela-agora Edited December 7, 2011 by Pan_Grzegorz Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted December 7, 2011 Największą odpowiedzialność za ten bajzel ponosi ministerstwo za brak kontroli nad podrzędną placówką. W wyniku braku jej kontroli NASK robi co mu się tylko podoba i w dupie ma opinie społeczną. Tajemnicą nie mogą być warunki tego konkursu jak i nazwy oferentów którzy do niego przystąpili. Państwowa instytucja nie może zatajać informacji publicznych, jedynie wszelką działalność naukowo-badawczą związaną np. z nowymi technologiami. No chyba że wałek z tymi domenami miał na celu zbadnie skali wkurwienia narodu...to co innego pan Musiał musiał coś oświadczyć a efekty znacie i wierze że cały ten bajzel nie rozejdzie się po kościach kolesi Michnika. Share this post Link to post Share on other sites
korneliusz.com 501 Report post Posted December 7, 2011 Na logo ogłosili konkurs, a na polska.pl i poland.pl nie. Share this post Link to post Share on other sites
Kangur 1,649 Report post Posted December 7, 2011 Na logo ogłosili konkurs, a na polska.pl i poland.pl nie. Widocznie nie mają w zespole odpowiednio dobrych grafików a umiejętności handlowych im nie brakuje A serio to czym innym jest nabycie produktów czy usług a czym innym ich zbycie ( darowizna, sprzedaż, dzierżawa ). Z tego co się orientuję Prawo Zamówień Publicznych dotyczy głównie wydatkowania środków publicznych. Uzyskiwanie przychodów zazwyczaj jest powodem do pochwał ... --- Jeżeli pojawią się jakieś zarzuty to odpowiedzi Dyrektora należy spodziewać się podobnej do wcześniejszych: Dyrektor NASK uznał, że stwierdzenie dotyczace licznych naruszen art. 10 ustawy o rachunkowosci jest nieuzasadnione Share this post Link to post Share on other sites
hsqva 7 Report post Posted December 7, 2011 (edited) Wiele podserwisów nie działa: dziedzictwo.polska.pl geoheritage.polska.pl - unikalny projekt dotyczący pokazywania na mapie zabytków ruchomych wideo.polska.pl literatura.polska.pl trochę jeszcze działa papiez.polska.pl biskupin.polska.pl chopin.polska.pl http://www.poland.pl/info/partners/index.htm - tutaj trochę informacji zostało i faktycznie do wczoraj polska.eu przekierowywała na polska.pl, dziś już tak nie jest, natomiast poland.eu cały czas na poland.pl Edited December 7, 2011 by hsqva Share this post Link to post Share on other sites
marek koniarek 0 Report post Posted December 7, 2011 Kpt. Piotr Durbajło, wiceszef departamentu bezpieczeństwa teleinformatycznego i doradca szefa ABW, został odwołany ze stanowiska. Czy ma to związek z korupcją przy przetargach informatycznych w MSWiA? Według źródeł "Gazety Wyborczej" w CBA i Prokuraturze Generalnej kapitan został odwołany po zatrzymaniu w październiku Andrzeja M., do 2010 r. dyrektora Centrum Projektów Teleinformatycznych MSWiA, któremu prokuratura zarzuca korupcję przy przetargach na sprzęt i oprogramowanie instytucji podlegających resortowi. Teraz Durbajło pozostaje w dyspozycji szefa ABW. Z informacji uzyskanych przez „GW” w kręgach zbliżonych do śledztwa wynika, że Andrzej M. zdecydował się współpracować z prokuraturą, która rozważa, czy nie uczynić go świadkiem koronnym. Portal Niezalezna.pl przypomina, że Durbajło był także członkiem komisji konkursowej NASK (naukowa placówka zajmująca się polskim internetem) podczas wyboru szefa tej instytucji. Konkurs wygrał... kolega Durbajły z ABW - płk Michał Chrzanowski. Niedawno NASK sprzedał Agorze SA, wydawcy "Gazety Wyborczej", unikalne domeny internetowe polska.pl i poland.pl - co wywołało oburzenia internautów. Sprawę przejęcia domen jako pierwszy opisał szerzej portal Niezalezna.pl. Share this post Link to post Share on other sites
megalgal 86 Report post Posted December 7, 2011 (edited) tutaj zródło: http://niezalezna.pl/20015-tajemnicza-dymisja-w-abw a tu piękna fota kapitana http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/t/j/...fot_5556312.jpg więc mamy jakies powiązanie ? skoro tam pozwalali sobie na takie wałki to co tam jakies domeny... Edited December 7, 2011 by megalgal Share this post Link to post Share on other sites
korneliusz.com 501 Report post Posted December 7, 2011 (edited) Portal Niezalezna.pl przypomina, że Durbajło był także członkiem komisji konkursowej NASK (naukowa placówka zajmująca się polskim internetem) podczas wyboru szefa tej instytucji. Konkurs wygrał... kolega Durbajły z ABW - płk Michał Chrzanowski. Niedawno NASK sprzedał Agorze SA, wydawcy "Gazety Wyborczej", unikalne domeny internetowe polska.pl i poland.pl - co wywołało oburzenia internautów. Sprawę przejęcia domen jako pierwszy opisał szerzej portal Niezalezna.pl. Było? http://prawica.net/node/19589 Hipokryzja? http://www.abw.gov.pl/portal/pl/46/50/Zwal...e_korupcji.html Edited December 7, 2011 by korneliusz.com Share this post Link to post Share on other sites
rekino 9 Report post Posted December 7, 2011 a tu piękna fota kapitanahttp://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/t/j/...fot_5556312.jpg E tam, z oczu mu dobrze patrzy Odnoszac sie do calej sprawy mam przeczucie, ze poleci wiele glow i skoncza w kryminale. Share this post Link to post Share on other sites
empireus 273 Report post Posted December 7, 2011 E tam, z oczu mu dobrze patrzy Odnoszac sie do calej sprawy mam przeczucie, ze poleci wiele glow i skoncza w kryminale. A ja wrecz przeciwnie - ze dostana odznaczenia i podwyzki... Nie zapominajmy, ze to Polska ;-) Share this post Link to post Share on other sites
Pan_Grzegorz 921 Report post Posted December 7, 2011 (edited) A ja wrecz przeciwnie - ze dostana odznaczenia i podwyzki ... Nie zapominajmy, ze to Polska ;-) Tam gdzie jest silny nacisk społeczny, tam struktury Państwa zaczynają działać w prawidłowy sposób, przykład z ostatnich dni: wyrok dla policyjnego bandyty, przywrócenie orzełka, może i z NASK-iem będzie podobnie, a przynajmniej zostaną zachowane jakieś pozory. Nawet w Układzie czasem dochodzi do wewnętrznych porachunków i padają głowy, kto jeszcze parę dni temu sadził, że "odstrzelą" jednego z tych, któremu wszystko wolno - sławnego Gromosława. Domainerzy to mała grupa, ale sami nie zdajemy sobie sprawy z naszego potencjału, przy solidarnym działaniu środowiska jesteśmy w stanie w krótkim czasie dotrzeć do niemal każdego aktywnego internauty. Trudno znaleźć inną grupą, która ma takie możliwości i NASK powinien zdawać sobie z tego sprawę. Edited December 7, 2011 by Pan_Grzegorz Share this post Link to post Share on other sites
hsqva 7 Report post Posted December 7, 2011 http://vbeta.pl/2011/12/06/agora-przejmuje...izytowki-polski Share this post Link to post Share on other sites
grastabakalator 0 Report post Posted December 7, 2011 (edited) Ze swojej strony zaapelowałem do dwóch moich znajomych, którzy są posłami, o nagłośnienie tej sprawy w miarę możliwości. Sam jestem ciekaw efektów. Reasumując, mu tu sobie gadu gadu, ale może warto konkretniej zająć się ta sprawą, choćby w formie witryny internetowej o której wyżej mówił empireus ( NASK ma wiele na sumieniu, można to zgromadzić ). Według mnie sprawa jest na tyle kuriozalna, że nie można jej zostawić, bo cisza nastanie i zostanie jedynie frustracja. Ja sam wiele nie mogę, ale poprę każdą inicjatywę i w miarę możliwości wesprę projekt. EDIT: A co z PSIDem? Usechł? Edited December 7, 2011 by grastabakalator Share this post Link to post Share on other sites
hsqva 7 Report post Posted December 7, 2011 http://wyborcza.pl/1,91446,10776538,Projek...a_strojach.html dla mnie polska.pl to taki orzełek na piersi polskiego internetu. Share this post Link to post Share on other sites
Adelard 84 Report post Posted December 7, 2011 (edited) no to kto rejestruje koniecnask.pl/stopnask.pl i robi stronkę? Edited December 7, 2011 by Adelard Share this post Link to post Share on other sites
epson 370 Report post Posted December 7, 2011 no to kto rejestruj koniecnask.pl/stopnask.pl i robi stronkę? ...proponuję w innej końcówce niż .pl Z tym pomysłem o zrobieniu stronki o przekrętach w NASKu to fajna sprawa. Podpisuję się pod tym. Share this post Link to post Share on other sites
monty 167 Report post Posted December 7, 2011 Ale może nie w peelce, bo to będzie krótka kariera w sieci Share this post Link to post Share on other sites
przemowild 1,026 Report post Posted December 7, 2011 Strona o przekrętach NASK to bardzo dobry pomysł, sam na jakiś czas przekierowałbym na nią część moich domen. Zdecydowanie nie może to być pl's, tylko najlepiej .COM i lepiej nie trzymać jej u żadnego partnera NASK. Prowadzący stronę musi się jednak liczyć z faktem, że może mu się pojawić teczka w ABW Share this post Link to post Share on other sites
marek koniarek 0 Report post Posted December 7, 2011 Ciąg dalszy wydzierżawienia przez Agorę serwisów Polska.pl i Poland.pl Z dokumentów do których dotarła "Gazeta Polska Codziennie", wynika, że NASK chce, by portal Polska.pl funkcjonował „najpóźniej w okresie Euro2012”. Co istotne, nowy dzierżawca „może zostać zobowiązany do kontynuowania podstawowej idei portalu Polska.pl i Poland.pl”. Może, ale nie musi. Instytut przedstawia też szereg „niewiążących sugestii” co do oczekiwań. NASK chce, by portal przedstawiał Polskę jako „lidera przemian modernizacyjnych który profesjonalnie zarządza tak skomplikowanymi przedsięwzięciami jak prezydencja w Unii Europejskiej, czy organizacja Euro 2012”. Nie jest jednak jasne, po co czegokolwiek oczekuje, skoro sugestie są nie wiążące. Więcej w czwartkowej "Gazecie Polskiej Codziennie". Share this post Link to post Share on other sites