Co dalej Polska.pl?

[Kangur 1,649]

Bym zmienił, ale chwilowo nie mam dostępu do ftp strony, na razie musi wystarczyć jak jest.

Wam to może i wystarczy ale jeśli chcecie być poważnie traktowani, to fajnie by było pokazać, że się na to zasługuje...

Edited December 8, 2011 by Kangur

[yarowa 362]

Zajmie stanowisko i wyda oświadczenie, takie oświadczenie jest właśnie przygotowywane i jest ono odpowiedzią na "oświadczenie" NASK-u.

 

Będzie póki co rozesłane "tylko" do wszystkich znaczących mediów...

 

 

Sorry, za być może ostrzejsze moje wcześniejsze słowo, ale chciałem "wstrząsnąć"

[Jest ono nadal aktualne w odniesieniu do ogólnej "wydolności" naszego środowiska, możliwości szybkiego reagowania].

 

Nie wyobrażam sobie bowiem nie zajęcia stanowiska w tej sprawie tym bardziej, że pierwszorzędnym zadaniem misyjnym PSID, o którym Stowarzyszenie informuje na stronie, jest:

"Zapewnienie przejrzystości funkcjonowania NASK w tym wywarcia nacisku na publikowanie pełnych danych w sprawozdaniach finansowych i podawanie ich do publicznej wiadomości."

 

Edit:

 

 

W przyszłości w podobnych sytuacjach [oby nie było podobnej sytuacji] news'y wyobrażam sobie, będą rozpoczynać się tak:

"Jako pierwsze, oświadczenie w tej sprawie wydało Polskie Stowarzyszenie Inwestorów Domen"

Edited December 8, 2011 by yarowa

[marek koniarek 0]

http://niezalezna.pl/20079-agora-zrobila-swietny-biznes

[Kangur 1,649]

http://niezalezna.pl/20079-agora-zrobila-swietny-biznes

Dziennikarze „Codziennej" wysłali zapytania do sześciu (poza Agora SA) największych polskich grup medialnych i internetowych (Onet.pl, Wp.pl, Nk.pl, Interia.pl, O2.pl i Polskapresse). Co ciekawe, okazuje się, że grupy Nk.pl oraz O2.pl nie zostały w ogóle zaproszone do udziału w negocjacjach ...

Brak Naszej Klasy w ogóle mnie nie dziwi bo to nie ten target i zasoby. Bardziej zainteresowana mogłaby być raczej np. Presspublica czy Wprost.

[pb 2,626]

- kwestia daty z whois: 2009.12.30 ?

 

Jak już pisałem, agora od dawna miala kontakt w nask, nie ma to nic wspolnego z ta domena. Domeny po prostu zostały przepięte na kontakt (prawdopodobnie) nsk725, który ma taką właśnie datę ostatniej modyfikacji. To co jest tu ważne, to data modyfikacji domeny, bo wtedy nastąpiła zmiana abonenta.

[grastabakalator 0]

Według mnie najważniejsze w tej chwili jest dobre przyjrzenie się sprawie i oddzielenie złych obyczajów i braku przyzwoitości od elementów mogących być naruszeniem prawa. Być może warto zamówić solidną ekspertyzę prawniczą ( składka?). Na tej podstawie można żądać złożenia wyjaśnień. A w ostateczności złożyć zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa.

[korneliusz.com 501]

Brak Naszej Klasy w ogóle mnie nie dziwi bo to nie ten target i zasoby. Bardziej zainteresowana mogłaby być raczej np. Presspublica czy Wprost.

Dziwi i to tak samo jak dyskryminacja innych podmiotów.

[Kangur 1,649]

Dziwi ...

Jaki content na chwilą obecną mogłaby zaproponować Nasza Klasa w takim serwisie ?

[marek koniarek 0]

Kłaniam sie. Tu pełna treść artykułu z "GPC"

 

http://muchanadziko.salon24.pl/371324,pols...-belfra-staszka

[Owner 115]

Wygląda na to, że docelowo domeny będą poprostu przekierowywać do serwisów gazeta.pl - np. klikając w pierwszy artykuł z głównej wyświetla się błąd przekierowania:

http://dziedzictwo.polska.pl/aktualnosci/a...j,id,463308.htm ---> http://www.gazeta.pl/aktualnosci/article,T...j,id,463308.htm

 

O.O

[Bazyli 1,444]

No to nastała nowa moda w instytucjach państwowych...konkursy ( kapturowe ) o których wiedzą tylko ci którzy sobie zasłużyli

[bartxx86 243]

Instytut przedstawia też szereg ?niewiążących sugestii? co do oczekiwań. Chce, by portal przedstawiał Polskę jako ?lidera przemian modernizacyjnych który profesjonalnie zarządza tak skomplikowanymi przedsięwzięciami jak prezydencja w Unii Europejskiej, czy organizacja Euro 2012?.

 

Wczoraj nie działało wiele serwisów polska.pl. Szukający tam filmów o naszym kraju byli automatycznie przekierowywani na stronę wideo.gazeta.pl, gdzie głównym newsem był filmik o ciężarnej kobiecie z papierosem. A klikającym w zakładkę literatura.polska.pl zamiast informacji o Mikołaju Reju i Zbigniewie Herbercie dostają ?lektury belfra Staszka? na stronach gazeta.pl.

 

Bez komentarza...

Edited December 8, 2011 by bartxx86

[Andro 152]

Tylko w artykule niezalezna.pl pojawiły się informacje o dużej wartości materialnej domen. Państwo wydaje miliony złotych na promocję kraju, a na promocję prezydencji kilkaset milionów. Te domeny to unikatowe nazwy niezbędne do promocji kraju w internecie. Więc zestawiając te dwa fakty, śmiało można powiedzieć, że te domeny są warte miliony, a wartość ich dla kraju będzie szybko wzrastała wraz z rozwojem internetu.

 

I nikt inny nie zapłaci za nie nawet zbliżonej wartości, bo tylko dla państwa mają one największą wartość. Nie bez przyczyny nask trzymał te domeny od roku 1995, to trzeba zdecydowanie podkreślić. I co tak się zmieniło po 16 latach, nagle prywatna firma uznała, ze warto za grosze przejąć coś wybitnie wartościowego, a państwowy instytut bez oporów i po cichu spełnił te żądanie.

 

Ciekawe dlaczego nask chroni tak treść umowy, z powodu własnej słabości, kto zagwarantuje, że domeny i tworzone tyle lat serwisy będą służyć promocji kraju, a nie prywatnemu interesowi Agory. Można spodziewać się, że po Euro2012 Agora zwyczajnie przekieruje domen po prostu na swoje strony, skoro już teraz to robi bez oporu.

 

Po co rząd wydawał pieniądze na serwisy polska.gov.pl, poland.gov.pl. Czy nask działa jak prywatna firma, czy też jak państwowy instytut podległy MEN, a więc powinien działać w koordynacji z innymi państwowymi instytucjami, w tym MSZ. Pytanie do MSZ, ile kosztowały ich serwisy, i czy byliby zainteresowani promowaniem ich pod domenami polska.pl i poland.pl.

 

Nie da się w ogóle, nawet na przetargu, uzyskać kwoty, które rekompensowała wartość tych domen, szczególnie jeżeli chodzi o ich potencjał na przyszłość. Państwo wydaje wielkie miliony na promocję kraju, sama prezydencja to kilkaset milionów złotych wydanych w tym celu. W internecie takie domeny to klucz do promocji kraju, i nie da się wycenić realnie ich wartości, skoro tak wielkie kwoty państwo wydaje na takie cele.

 

Zdecydowanie najważniejszą sprawą jest to, że te domeny powinny służyć jedynie promocji kraju, gdyż są jego symbolem w internecie. Te domeny nie miały prawa trafić do prywatnej firmy, bo mają zbyt dużą wartość, i nie da się tej wartości racjonalnie określić.

 

Jednak rolą stowarzyszenia powinno być uświadomienie, że dodatkowo dla państwa ma wymiar mocno materialny, z czego może nie zdawać sobie sprawy wielu ludzi, nazwy domen są unikatowe i państwo traci potencjalnie ogromne pieniądze, to jest po prostu nieuczciwość.

Edited December 8, 2011 by Andro

[megalgal 86]

własnie zauwazyłem ze polska.eu i poland.eu zmieniły przekierowanie, pewnie gdyby nie bylo sprawy to zostałoby po staremu

[pb 2,626]

własnie zauwazyłem ze polska.eu i poland.eu zmieniły przekierowanie, pewnie gdyby nie bylo sprawy to zostałoby po staremu

 

Mogliby przez przyzwoitość przekierować na strony .gov.pl, ale nie...

[Perseusz 8]

Daniel coś ucichł. Może go już zgarnęli

[bartxx86 243]

Daniel coś ucichł. Może go już zgarnęli

 

Z di.pl raczej się nie dowiemy czy tu był

 

Ostatnio widziany: [i]Prywatne[/i]

[networker 822]

Daniel coś ucichł. Może go już zgarnęli

to kto zaczyna zakłądac opcje na domeny Daniela

 

#PB straszna wiocha z tym przekierowaniem

[empireus 273]

A ja wrecz przeciwnie - ze dostana odznaczenia i podwyzki... Nie zapominajmy, ze to Polska ;-)

 

 

Tam gdzie jest silny nacisk społeczny, tam struktury Państwa zaczynają działać w prawidłowy sposób, przykład z ostatnich dni: wyrok dla policyjnego bandyty, przywrócenie orzełka, może i z NASK-iem będzie podobnie, a przynajmniej zostaną zachowane jakieś pozory. Nawet w Układzie czasem dochodzi do wewnętrznych porachunków i padają głowy, kto jeszcze parę dni temu sadził, że "odstrzelą" jednego z tych, któremu wszystko wolno - sławnego Gromosława. Domainerzy to mała grupa, ale sami nie zdajemy sobie sprawy z naszego potencjału, przy solidarnym działaniu środowiska jesteśmy w stanie w krótkim czasie dotrzeć do niemal każdego aktywnego internauty. Trudno znaleźć inną grupą, która ma takie możliwości i NASK powinien zdawać sobie z tego sprawę.

 

Ja to wszystko wiem i zgadzam sie... Jednakze co z tego, ze bedzie nacisk spoleczny, jesli komus bedzie i tak zalezalo, by sprawe zatuszowac? Spojz na sprawe Oleewnika, Kluski, Malmy etc etc Jest Guano Warta i ABW. Czy czegos trzeba wiecej? Chyba, ze faktycznie zacznie sie rywalizacja agencji, to jest cien szansy, ze CBA cos wyweszy, jak w ministerstwie. Nie ludzilbym sie jednak, by tak sie stalo, bo szum medialny jakby juz przycicha...

 

Inna kwestia, to to, ze NASK faktycznie mogl zrobic z tymi domenami co tylko chcial. Problem jest jednakze inny. Problemem jest sam NASK. Jest to organizacja, a tak naprawde dziala jak firma. Dziala jako operator telekomunikacyjny i tu tez jest kuriozum, bo ceny ma z kosmosu, konkuruje z komercyjnymi operatorami i blokuje czestotliwosci (ktore nie sa z gumy i zaczyna ich w naszym kraju brakowac). Pompuje sie miliony w dzialalnosc komercyjna NASK, z ktorej nie ma zadnych korzysci (oprocz korzysci dla pracownikow samego NASK). Nie zdziwilbym sie, gdyby pewnego pieknego dnia przyszedl ktorys z operatorow i za psie pieniadze dostal te czestotliwosci, tak jak Agora dostala domeny.

 

Problemem jest tez niegospodarnosc NASK. Jak wspomnialem, NASK nie musial robic przetargu, ale powinien to zrobic. Powinien, co pozwoliloby zwiekszyc przychod ze sprzedazy tych domen (tak, sprzedazy, bo tu kolejne kuriozum, ze niby to by wynajem, ale wszyscy wynajmujemy domeny od NASK). Czyby powinno sie zmienic regulamin NASK w taki sposob, ze nie bylibysmy abonentami, tylko WLASCICIELAMI. Obecnie regulamin ten jest tak zagmatwany, ze tylko ludzie w branzy moga sie w tym polapac (a i tak sami czesto mylimy pojecia).

 

Ja bym apelowal o wydzielenie domen z NASK i stworzenie calkowicie nowego podmiotu, ktory mialby za zadanie obsluge .pl, bo obecnie wyglada to tak, jakby w szpitalu byla restauracja, kilka sklepow z ciuchami itd Z pieniedzy na leczenie, szpital taki utrzymywalby sobie komercyjne zabawki (przynoszace straty!), ktore w przyszlosci i tak by spieniezyl.

 

NASK od samego poczatku nie byl restrukturyzowany. Dano im wiele, jednakze NIKT nie zadbal, by zmienic statut, badz zreformowac ta instytucje do obecnego prawa i warunkow gospodarczych. NASK dalej tkwi w PRL, nad ktorym ma zwierchnictwo minister, jednakze ten sam minister nie ma pojecia o dzialaniu internetu. NASK powinien przejsc pod UKE (wiem, kolejne kuriozum, jednakze chociaz z technicznego punktu widzenia, cos juz wiedza). Domeny w obecnych czasach, to czesc infrastruktury! Nie mozna pozwolic profesorkom i agentom, by robili sobie z tego prywatny folwark.

 

Jeszcze raz namawiam, by przy okazji tych domen, naglasniac caly ten syf i paradoks, jaki tam panuje. By wyodrebnic dzial domen, dzial telekomunikacyjny, oraz utworzyc fundacje. Bo nie moze byc tak, ze jest tam wszystko i nic. Chca walczyc z dzecieca pornografia, niech utworza fundacje. Chca byc operatorem telekomunikacyjnym - niech wydziala osobna spolke, ktora bedzie na takich samych prawach, jak reszta operatorow (bo obecnie ona przynosi ogromne straty, przy okazji moze sobie troche wiecej, niz inni operatorzy, bo to w jednym worze "badania naukowe"!) itd Wszelakie zyski z wszystkich tych podmiotow moga isc na wspieranie nauki, badz fundacji, ale odbywaloby sie to na czystych zasadach bez kretactw, bez zatajania. Bylby jasny przeplyw pieniadza i informacji etc Cos co nie przynosiloby zysku a powinno, byloby restrukturyzowane, badz wylecialoby kilka osob, i na ich miejsce zatrudnionoby osoby majace poecie o prowadzeniu przedsiebiorstwa z okreslonej branzy.

 

Wracajac do omawianych domen, szum jest jedynie w malych niezaleznych serwisach. Nie ma informacji ani w TV, ani w dziennikach ogolnopolskich (oprocz, jak juz kiedys napisalem, krotkich przedrukow z PAP, skrzetnie ukrytych). I nie bedzie, jesli faktycznie czegos sie nie zrobi w tej sprawie. Te domeny, to taki orzelek na strojach pilkarzy! Tyle, ze pilka interesuje b. duza ilosc ludzi, a domenami garstka. Nikt jednak nie zdaje sobie sprawy z tego, ze te domeny to jedna z kluczowych galezi gospodarki, w przeciwienstwie do orzelkow na strojach pilkarskich...

 

[edit]

 

W skrocie w powyzszym chodzilo mi o to, by naglosnic fakt, ze organizacja, ktorej powierzono dobro narodowe, to dobro trwoni... I ze najwyzszy czas z tym skonczyc. Albo to ma byc fundacja, albo firma, albo agencja rzadowa, bo jak na razie, to wszystkiego tam po trochu, a jak cos do wszystkiego, to ... wiadomo ;-)

Edited December 8, 2011 by empireus

[laiknetowy 0]

A mnie zastanawia fakt, że jeszcze niedawno NASK mial zupełnie inny pomysł na zagospodarowanie Polska.pl:

[patrz strona 7, pozycja 45]

 

undefined

 

Wydawalo mi się, że w instytucjach badawczych to obowiązują jakieś dzialania statutowe, plany, programy działań, oceny, a nie tylko zasada "gdzie zawieje (czytaj: gdzie kasę poczuję) tam lecę"

[DD 731]

A mnie zastanawia fakt, że jeszcze niedawno NASK mial zupełnie inny pomysł na zagospodarowanie Polska.pl:

[patrz strona 7, pozycja 45]

 

undefined

 

Wydawalo mi się, że w instytucjach badawczych to obowiązują jakieś dzialania statutowe, plany, programy działań, oceny, a nie tylko zasada "gdzie zawieje (czytaj: gdzie kasę poczuję) tam lecę"

Naszukałem się, żeby znaleźć co to za kryterium, które nie zostało spełnione, bo punktów wniosek NASK dostał dużo (wystarczająco, żeby otrzymać dofinansowanie: 81 / 100).

 

Kryterium nr 4 (jeśli czegoś nie pomyliłem):

 

Zasadność planowanego zakresu rzeczowego projektu

 

Sprawdzenie zasadności i adekwatności zakresu rzeczowego projektu zawartego w studium wykonalności.

 

str. 108 http://www.poig.gov.pl/NaborWnioskow/Docum...IACH_300708.pdf

 

DD

[apze 1,062]

Zgodnie z informacją codziennej domeny nie zostały sprzedane, a dzierżawione. Ważna dla nas informacja.

[korneliusz.com 501]

A mnie zastanawia fakt, że jeszcze niedawno NASK mial zupełnie inny pomysł na zagospodarowanie Polska.pl:

[patrz strona 7, pozycja 45]

 

undefined

 

Wydawalo mi się, że w instytucjach badawczych to obowiązują jakieś dzialania statutowe, plany, programy działań, oceny, a nie tylko zasada "gdzie zawieje (czytaj: gdzie kasę poczuję) tam lecę"

Inteligencja kolektywna "rozpyka" wszystko.

Edited December 8, 2011 by korneliusz.com

[Alex 83]

Zgodnie z informacją codziennej domeny nie zostały sprzedane, a dzierżawione. Ważna dla nas informacja.

 

Domeny zawsze są dzierżawione. Dlatego mamy abonentów a nie właścicieli.

To jest oczywiste, a gra słówkami ma na celu IMO odwrócenie uwagi od meritum.

Edited December 8, 2011 by Alex

[przemowild 1,026]

Domeny zawsze są dzierżawione. Dlatego mamy abonentów a nie właścicieli.

To jest oczywiste, a gra słówkami ma na celu IMO odwrócenie uwagi od meritum.

 

Nie zawsze. Dropped na przykład oferuje usługę dzierżawy domen, która nie oznacza przeniesienia praw do domeny na dzierżawcę.

Problem w tym, że nie wiemy jak wygląda umowa NASK i jakie prawa do domeny daje ona Agorze, więc dopóty dopóki jej nie poznamy to nic nie jest oczywiste.

 

Myślę, że teraz należałoby się skupić na:

1. Ujawnieniu treści umowy

2. Wyjaśnieniu dlaczego nie rozpisano przetargu

3. Ustaleniu czemu państwowa firma traktuje polskie domeny jak swoje prywatne aktywa i zarządza nimi wedle własnego widzimisie.

Edited December 8, 2011 by przemowild