empireus 273 Report post Posted October 20, 2009 świete słowo: nie dajmy sie zwariować. a to co piszesz jest właśnie zaprzeczeniem Twojego zawołania. każdy średniorozgarnięty domainer zdaje sobie sprawę daczego domena została odebrana - co akurat w tym przypadku ejst wada naszego orzecznistwa - być może powinien być nakaza usunięcia treści, odszkodowanie etc Wada jest NASK i jego regulamin, ktory pozwala na rejestracje IDN tak, a nie inaczej. Nie bylo okresu karencji, gdzie kazdy nonIDN mogl zarejestrowac sobie IDNa. Skoro mozna rejestrowac IDNy kazdemu, kto ma na to ochote, to dlaczego z tego nie skorzystac? będę wdzieczny jak przestaniesz sobie wycierac gebę osobami, których nie znasz Ten Pan powyzej tez chcial zrobic porzadek z tymi Panami ponizej: Miro, Rysiu i inni. Ilu ich było? a dodatkwo w temacie, może przykłąd komuś coś pokaże: mam serwis podajlape.pl ( nie ejst potęga, ale w kręgu kynologicnym dość znany ) jeżeli nie miałbym domeny podajłapę.pl, a ktoś zaproponowałby mi jej odkupienie za kilkaset pln to bym może odkupił, chyba, zę stwierdziłbym, ze nie potrzebuje . jeżli jednak abonent tej domeny po nieudanej sprzeda,zy wrzuciłby tam erolinki Jest jakis zakaz sprzedazy IDNow? Ok, przypuscmy, ze ktos inny jest abonentem IDNa podajłapę.pl i tworzy na niej serwis gejowski z fotkami erotycznymi - niby z jakiej okazji moglbys odebrac IDNa? Zgoda, jesli : czy choćby ogłoszenia o sprzedaży nierodowodowych szczeniąt ( co u nas jest wykluczone na podajlape.pl )... Share this post Link to post Share on other sites
domenator 27 Report post Posted October 20, 2009 Wada jest NASK i jego regulamin, ktory pozwala na rejestracje IDN tak, a nie inaczej. Nie bylo okresu karencji, gdzie kazdy nonIDN mogl zarejestrowac sobie IDNa. Skoro mozna rejestrowac IDNy kazdemu, kto ma na to ochote, to dlaczego z tego nie skorzystac? Dokładnie. NASK pozwolił rejestrować IDNy każdemu, a więc uznaje, że IDN i nonIDN to są 2 osobne byty, które mogą funkcjonować niezależnie. Więc nie widzę problemu, że ktoś ma na świstak.pl serwis erotyczny, a na podajłapę.pl miałby serwis randkowy chociażby. Jeżeli networker miałbyś do kogoś pretensje to tylko do NASKu, ew. do samego siebie, że tworząc serwis na nonIDNie nie zadbałeś o IDNa. Tak jak napisał empireus - inna sprawa, jeżeli serwis stwarzałby konkurencję, ale my tu cały czas mówimy o serwisie, który nie konkurował w żaden sposób z serwisem powoda. Mi jak i innym średnio-rozgarniętym (chociaż myślę, że jesteśmy coś więcej niż średnio-rozgarnięci :-)) domeniarzom jakoś łatwo to zrozumieć. I to, że zabranie domeny świstak.pl to kradzież w białych rękawiczkach. Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 20, 2009 Jest jakis zakaz sprzedazy IDNow? Ok, przypuscmy, ze ktos inny jest abonentem IDNa podajłapę.pl i tworzy na niej serwis gejowski z fotkami erotycznymi - niby z jakiej okazji moglbys odebrac IDNa? Zgoda, jesli : jest prawny zakaz działania na szkodę osób i firm. rzecz nie tyczy się idn-ów tlyko ale dowolnej innej konfiguracji nazwy domeny, która jest "zblizona". więc na tej samej zasadzie co jakby ktoś próbował upodabniac się do microsoft.pl i stawiał na micros0ft.pl serwis porno. albo jak pod nazwą coka-cola sprzedawałby sztuczne penisy. tak trudno coś takie zrozumieć, że w interesie posiadacza nazwy, znaku etc jest własna ochrona. a sąd decyduje czy naryszone zostało prawo, dobre imię etc ? Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 20, 2009 Dokładnie. NASK pozwolił rejestrować IDNy każdemu, a więc uznaje, że IDN i nonIDN to są 2 osobne byty, które mogą funkcjonować niezależnie. Więc nie widzę problemu, że ktoś ma na świstak.pl serwis erotyczny, a na podajłapę.pl miałby serwis randkowy chociażby.Jeżeli networker miałbyś do kogoś pretensje to tylko do NASKu, ew. do samego siebie, że tworząc serwis na nonIDNie nie zadbałeś o IDNa. Tak jak napisał empireus - inna sprawa, jeżeli serwis stwarzałby konkurencję, ale my tu cały czas mówimy o serwisie, który nie konkurował w żaden sposób z serwisem powoda. Mi jak i innym średnio-rozgarniętym (chociaż myślę, że jesteśmy coś więcej niż średnio-rozgarnięci :-)) domeniarzom jakoś łatwo to zrozumieć. I to, że zabranie domeny świstak.pl to kradzież w białych rękawiczkach. z jakiegoś powodu jednak - mimo tego, ze literówki też nask pozwala rejestrować, sąd pozwala je tez odbierac. czy to też źle ? Share this post Link to post Share on other sites
domenator 27 Report post Posted October 20, 2009 z jakiegoś powodu jednak - mimo tego, ze literówki też nask pozwala rejestrować, sąd pozwala je tez odbierac. czy to też źle ? Tyle, że IDN to nie jest literówka. To jest prawidłowa (a w przypadku świstak.pl - słownikowa, generyczna) domena. To jest kolosalna różnica. Share this post Link to post Share on other sites
empireus 273 Report post Posted October 20, 2009 jest prawny zakaz działania na szkodę osób i firm. rzecz nie tyczy się idn-ów tlyko ale dowolnej innej konfiguracji nazwy domeny, która jest "zblizona". więc na tej samej zasadzie co jakby ktoś próbował upodabniac się do microsoft.pl i stawiał na micros0ft.pl serwis porno. albo jak pod nazwą coka-cola sprzedawałby sztuczne penisy. tak trudno coś takie zrozumieć, że w interesie posiadacza nazwy, znaku etc jest własna ochrona. a sąd decyduje czy naryszone zostało prawo, dobre imię etc ? Tak, zgoda, ale Ty przedstawiles pochodne od nazw wlasnych i w dodatku zatrzezonych! Pokaz mi, gdzie wyraz "świstak" jest zastrzezony? Nie widzisz roznicy w Coca-Cola i Microsoft a Świstak?! Inna sprawa, ze serwis Swistak.pl tez na swoich stronach ma akcesoria erotyczne, wiec to oznacza, ze dziala na wlasna szkode?! Niedlugo powiesz mi, ze wszystkie strony z "nasza" tez sa nielegalne, bo jest jakas popularna "nasza-klasa", a wszystkie inne "nasze" i/lub "klasy" moga szkodzic wizerunkowi NK Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 20, 2009 Tyle, że IDN to nie jest literówka. To jest prawidłowa (a w przypadku świstak.pl - słownikowa, generyczna) domena. To jest kolosalna różnica. a co jest nieprawidlowego w nazwie switak.pl ? jak najbardziej ejstem za tym, aby genryczne domeny czy 3literówki nie podlegały mzliwosci odbiory, a jedynie ewentualnie możliwe było nakazanie usuniecia treści godzących w imię firmy lub w przypadkach skrajnych wyliczenie odszkodowania . poki co est jak jest i cieżko wymagać od jakiegokolwik sadu, aby działał na bazie prawa, które kiedyś moze powstać. póki co z różnych wypowiediz prawników decydujący jest sposób wykorzystania spornej domeny, a ta kwestia jest nieuporządkowana i bardzo subiektywna. więc i instancyjności jest wskazana Share this post Link to post Share on other sites
networker 822 Report post Posted October 20, 2009 Niedlugo powiesz mi uwielbiam, jak ktoś wie lepiej ode mnie co mysle i co powiem. pozdrawiam Share this post Link to post Share on other sites
empireus 273 Report post Posted October 20, 2009 (edited) uwielbiam, jak ktoś wie lepiej ode mnie co mysle i co powiem. pozdrawiam Zaskoczyles mnie i odpowiedziales merytorycznie "na temat" do tego co napisalem wczesniej... Przyznaje racje - pomylilem sie i juz nie twierdze ze wiem o czym myslisz i co powiesz [edit] a co jest nieprawidlowego w nazwie switak.pl ? Ktos moze nazywac sie switak/świtak? ;-) Edited October 20, 2009 by empireus Share this post Link to post Share on other sites
domenator 27 Report post Posted October 20, 2009 a co jest nieprawidlowego w nazwie switak.pl ? To, że nie ma takiego wyrazu w słowniku? Bartek, uwierz mi, że gdyby chodziło o literówkę swistaka, czyli np. wwwswistak.pl, switak.pl czy swostak.pl i ktoś by tam miał powiedzmy linki reklamowe do konkurencyjnych serwisów czy też sam stworzyłby tam serwis aukcyjny i próbował sprzedać domenę swistakowi.pl to byłbym za odebraniem takiej domeny. Ale mówimy o całkowicie czym innym! I nawet to, że abonent świstaka.pl chciał sprzedać p. Agnieszczakowi domenę nie powinno być argumentem do odebrania domeny. Miał do tego prawo, jak i my mamy prawo do sprzedaży swoich domen. Wiesz co bym zrobił na miejscu p. Agnieszczaka? Odkupiłbym domenę już dawno i podziękował za dobry interes. Share this post Link to post Share on other sites
Renek 0 Report post Posted October 20, 2009 Ktos moze nazywac sie switak/świtak? ;-) Świtak Pozdrawiam... Share this post Link to post Share on other sites
somares 0 Report post Posted October 20, 2009 1. Dlaczego swistak.pl nie zarejestrował świstak.pl ? 2. Dlaczego swistak.pl przez długi czas reklamuje na swojej stronie domenę świstak.pl? 3. Dlaczego swistak.pl przejął świstak.pl ? Ad. 1 Przegapił, nie chciał, zapomniał.... nieważne. Ad. 2 Po to żeby ją przejąć? Ad. 3 Wypromował, sprokurował temat w sądzie, przejął... Ragni why?- for money! Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted October 20, 2009 Czytając te wszystkie wypowiedzi nadal brakuje rzeczy najważniejszej....uzasadnienia tego orzeczenia. Bez tego tak naprawdę trudno się odnieść do owego orzeczenia. Z tego co do tej pory wyczytałem z Waszych wypowiedzi wynika A/ za odebraniem domeny: - próba sprzedaży domeny - szkoda na wizerunku B/ przeciw: - dobrowolne rozszerzenie pozwu przez arbitraż - podejrzenie układów towarzyskich - wyraz encyklopedyczny Tak że biorąc pod uwagę w/w nadal to gdybologia i wróżenie z fusów.... Share this post Link to post Share on other sites
maryuse 83 Report post Posted October 20, 2009 Tak że biorąc pod uwagę w/w nadal to gdybologia i wróżenie z fusów.... gdybologia.pl - fajna domena Share this post Link to post Share on other sites
mdi 31 Report post Posted October 20, 2009 (edited) Czytając te wszystkie wypowiedzi nadal brakuje rzeczy najważniejszej....uzasadnienia tego orzeczenia. Bez tego tak naprawdę trudno się odnieść do owego orzeczenia.... To orzeczenie długo "płodzą", czy muszą teraz je dostosować w stosunku do prowadzonych tu dyskusji? Wydaje mi się, że to powinno być zrobione przed wydaniem wyroku i zaprezentowane w trakcie czytania wyroku. No chyba, że to jest orzeczenie: http://www.nowemedia.org.pl/nuke/modules.p...cle&sid=543 I tak jak do tej pory "powód" wyraził tutaj swoje prywatne zdanie potwierdzając pretensje osób oburzonych wyrokiem. Edited October 20, 2009 by mdi Share this post Link to post Share on other sites
DD 731 Report post Posted October 20, 2009 Nie oglądam TV od blisko 10 lat już, ale zdarza mi się czytać gazety i newsy na Onecie.. i ten wątek bardzo mi przypomina polityczną rozpierduchę w naszym kraju. My to chyba mamy we krwi - te szlachecka buta i liberum veto to chyba nigdy z nas nie wyjdą. DD Share this post Link to post Share on other sites
domenator 27 Report post Posted October 20, 2009 Nie oglądam TV od blisko 10 lat już, ale zdarza mi się czytać gazety i newsy na Onecie.. i ten wątek bardzo mi przypomina polityczną rozpierduchę w naszym kraju. Zgadza się, ta sprawa to jest afera podobna do "lub czasopisma" i innych, o których w ostatnich latach było głośno. Tu masz całkowitą rację. Share this post Link to post Share on other sites
DD 731 Report post Posted October 20, 2009 Zgadza się, ta sprawa to jest afera podobna do "lub czasopisma" i innych, o których w ostatnich latach było głośno. Tu masz całkowitą rację. Ehh... Sami sprawiedliwi w tym wątku tak w ogóle się wypowiadają DD Share this post Link to post Share on other sites
Renek 0 Report post Posted October 20, 2009 My to chyba mamy we krwi - te szlachecka buta i liberum veto to chyba nigdy z nas nie wyjdą. Gdyby na sejmie niemym jakiś "butny szlachcic" krzyknął "liberum veto" to być może w innej Polsce byśmy żyli... lubimy myśleć o sobie jako o takich, ale tacy nie byliśmy i nie jesteśmy, to jeden z narodowych mitów który nijak ma się tak do prawdy. Może szkoda, że dziś nie ma też żadnych "butnych szlachciców", którzy krzyknęliby "liberum veto"? Jesteśmy narodem chłopów pańszczyźnianych, którzy odwagi i fantazji mają tyle i "Takie widzą świata koło, Jakie tępymi zakreślają oczyma". Sorki za OT. Pozdrawiam! Share this post Link to post Share on other sites
DD 731 Report post Posted October 20, 2009 No to teraz się zacznie mielenie wątku od nowa http://media2.pl/internet/57557-czlowiek-r...-nominacje.html Akademia Internetu właśnie ogłosiła listę nominowanych do tytułu Człowiek Roku Polskiego Internetu. Wśród nominowanych do nagrody znaleźli się m.in. Rafał Agnieszczak, Andrzej Garapich i Mateusz Tułecki. Ktoś wspominał, że Rafał został założycielem Stowarzyszenia, żeby się dodatkowo promować - pierwsze efekty już są.. DD Share this post Link to post Share on other sites
Bazyli 1,444 Report post Posted October 20, 2009 (edited) To orzeczenie długo "płodzą", czy muszą teraz je dostosować w stosunku do prowadzonych tu dyskusji?Wydaje mi się, że to powinno być zrobione przed wydaniem wyroku i zaprezentowane w trakcie czytania wyroku. No chyba, że to jest orzeczenie: http://www.nowemedia.org.pl/nuke/modules.p...cle&sid=543 I tak jak do tej pory "powód" wyraził tutaj swoje prywatne zdanie potwierdzając pretensje osób oburzonych wyrokiem. Jest to fragment orzeczenia. Ale nie ma całości. M.in. brak żądań powództwa. I jasności w kwestii czy to arbiter je rozszerzył decydując o losach domeny czy też przekazanie domeny była treścią powództwa. Nie ma tam również informacji dotyczącej tego czy powoda łączyły jakiekolwiek znajomości przed tym arbitrażem o czym arbiter, jeśli tak by było, powinien powiadomić strony. ps. konieczarbitrazem.pl Edited October 20, 2009 by Bazyli Share this post Link to post Share on other sites
heden.pl 158 Report post Posted October 20, 2009 (edited) Tak sie zastanawiam nad jednym. Teoretycznie powinno sie podawac powod rejestracji domeny. Tak jak sie to robi w ppd.pl Wiec czy podajac jako powod rejestracji IDN np. "chec odsprzedazy wlascicielowi domeny nonIDN" NASK moglby taka domene w ogole poddac pod arbitraz? W koncu podczas zawierania umowy jasno napisalem, ze chce ja sprzedac gosciowi od nonIDN NASK taka umowe przyjal i zawarl ze mna. Tak samo przy zakladaniu opcji. Jako powod podajemy chec pozniejszej odsprzedazy poprzedniemu abonentowi Edited October 20, 2009 by heden.pl Share this post Link to post Share on other sites
Renek 0 Report post Posted October 20, 2009 Wiec czy podajac jako powod rejestracji IDN np. "chec odsprzedazy wlascicielowi domeny nonIDN" NASK moglby taka domene w ogole poddac pod arbitraz? Może warto się w ogóle w ten sposób zabezpieczać jako powód podając długą listę ewentualnych celów zakupu domeny w tym również chęć odsprzedaży?... Pozdrawiam! Share this post Link to post Share on other sites
innan.frosten 0 Report post Posted October 20, 2009 (edited) Myślisz tak nawet wiedząc, że sędzia jest kolegą pełnomocnika swistak.pl Sp. z o.o.? Czy to może nieprawda? Tak jak pisałem - Sąd Arbitrażowy jest obecnie niesamowitym polem do potencjalnej korupcji, natomiast samo komentowane rozstrzygnięcie wydaje się być do obronienia względem prawa. Problem wynika też z regulaminu NASK - za każde przewinienie (prawo własności przemysłowej, prawo do firmy, nieuczciwa konkurencja, prawo autorskie) nawet w małym nasileniu traci się domenę. Może to należałoby zmienić, aby nie w każdej zawinionej sprawie pozwany tracił domenę. Potencjalne Stowarzyszenie ma sporo pracy przed sobą. Edited October 20, 2009 by innan.frosten Share this post Link to post Share on other sites
brownpoint 0 Report post Posted October 20, 2009 cos czuje rozłam na forum beda rozne grupy domeniarzy - Stronnictwo Liberalno-Domenowe - SocjalDomeniarze (hasło przewodnie: domena dla kazdego) - Unia Polityki Domenowej - Domenoobrona (rozsypywanie domen przed NASKiem ???) - Prawo i Domena (idealna partia dla prawnikow i osob lubiacych arbitraże, zabieranie domen itp) - Liga Polskich Domena ( zwolennicy tylko i wylacznie .pl i .com.pl) CDN moze:) Share this post Link to post Share on other sites