Spółka Swistak.pl wygrała spór o domenę świstak.pl

[Perseusz 8]

Fakt, że właściciele Swistak.pl nie chcieli kupić domeny Świstak.pl daje trochę inny obraz sytuacji:

1. Były posiadacz domeny chciał zmusić spółkę do zakupu domeny, której ta nie chciała kupić.

2. Sąd powinien zakazać publikowania treści pornograficznych bez odbierania domeny, gdyż nie takie zdaje się było roszczenie.

W tym wszystkim dziwi mnie nadgorliwość sądu w odbieraniu domen, skoro powód o to nie zabiegał.

[Alex 83]

Fakt, że właściciele Swistak.pl nie chcieli kupić domeny Świstak.pl daje trochę inny obraz sytuacji:

1. Były posiadacz domeny chciał zmusić spółkę do zakupu domeny, której ta nie chciała kupić.

2. Sąd powinien zakazać publikowania treści pornograficznych bez odbierania domeny, gdyż nie takie zdaje się było roszczenie.

W tym wszystkim dziwi mnie nadgorliwość sądu w odbieraniu domen, skoro powód o to nie zabiegał.

 

Nie chce interpretować co Świstak chciał czy nie chciał zrobić, ale wydaje mi się że domeną byli zainteresowani ale nie za wszelką cene (zresztą umówmy się..nie było podstaw do odebrania domeny dopuki nie stała się przedmiotem spekulacji). Niestety działania pozwanego to tak jak napisałem , naruszenie wizerunku marki, nie wspominając o rejestracji w złej wierze.

 

Każda firma chce zabezpieczyć się przed powrtórnym użyciem nazwy w ten sposób wiec zamiast wytaczania kolejnych procesów naturalnym jest przejęcie domeny która w taki sposób została wykorzystywana.

Edited October 19, 2009 by Alex (MisUszatek)

[korneliusz.com 501]

Niestety ja taki mądry nie jestem i muszę się skonsultować z mądrzejszymi ode mnie, zanim będę się mógł wypowiedzieć w tej sprawie. A ci mądrzejsi ode mnie też najpierw muszą spędzić trochę czasu na analizie dowodów itd. żeby móc coś mądrego powiedzieć..

 

Wychodzę z założenia, że samym powtarzaniem "mam rację, bo tak uważam" raczej nie przekonam innych do niczego.

 

Podsumowując: mało która sprawa związana z domenami jest oczywista i można wydać wyrok zaraz po zapoznaniu się z dowodami. Ta sprawa według mnie do tak oczywistych nie należy - nie znam też wszystkich okoliczności, więc nie śmiałbym nawet wyrokować.

 

DD

A konsultowałeś się w sprawie piłkanożna.pl? Z tego co wiem popełniliście ten sam błąd. Mogliście z wygrać te sprawy. A tak w obu przypadkach firmy wygrały z domeniarzami, gdyż nie mieliście obrońców. A to stworzyło niebezpieczne precedensy.

 

Fakt, że właściciele Swistak.pl nie chcieli kupić domeny Świstak.pl daje trochę inny obraz sytuacji:

1. Były posiadacz domeny chciał zmusić spółkę do zakupu domeny, której ta nie chciała kupić.

2. Sąd powinien zakazać publikowania treści pornograficznych bez odbierania domeny, gdyż nie takie zdaje się było roszczenie.

W tym wszystkim dziwi mnie nadgorliwość sądu w odbieraniu domen, skoro powód o to nie zabiegał.

Ad1. Na początku nie chciał, ale poczytał forum i uświadomił sobie jakie pieniądze traci od reklamodawców.

Ad2. Dziwi Cię to, że sędzia pomógł swojemu koledze?

Edited October 19, 2009 by korneliusz.com (sylyx.com)

[DD 731]

A konsultowałeś się w sprawie piłkanożna.pl? Z tego co wiem popełniliście ten sam błąd. Mogliście z wygrać te sprawy. A tak w obu przypadkach firmy wygrały z domeniarzami, gdyż nie mieliście obrońców. A to stworzyło niebezpieczne precedensy.

Ta sprawa jest bardzo stara. Nie byłem wtedy nawet domainerem Pewnie, że popełniłem wtedy parę błędów przy obronie. Ale nie ma co do tego wracać. Byłem naiwny.. do dziś często jestem niestety.

 

DD

[Bazyli 1,444]

Fakt, że właściciele Swistak.pl nie chcieli kupić domeny Świstak.pl daje trochę inny obraz sytuacji:

1. Były posiadacz domeny chciał zmusić spółkę do zakupu domeny, której ta nie chciała kupić.

2. Sąd powinien zakazać publikowania treści pornograficznych bez odbierania domeny, gdyż nie takie zdaje się było roszczenie.

W tym wszystkim dziwi mnie nadgorliwość sądu w odbieraniu domen, skoro powód o to nie zabiegał.

 

Skoro Sąd działający w oparciu o przepisy kodeksu cywilnego, samodzielnie dokonał rozszerzenia pozwu to już jest afera. A arbiter w trybie nagłym powinien zostać odwołany z funkcji. Art. 321 Kpc § 1. Sąd nie może wyrokować co do przedmiotu, który nie był objęty żądaniem, ani zasądzać ponad żądanie...Inny artykuł tego samego kodeksu...Art. 1174.§ 1. Osoba powołana na arbitra powinna niezwłocznie ujawnić stronom wszystkie okoliczności, które mogłyby wzbudzić wątpliwości co do jej bezstronności lub niezależności...

 

Pierwsza rozprawa przed Sądem powszechnym w sprawie odwołania od tego orzeczenia Sądu Arbitrażowego i orzeczonko pada na ryja...

 

ps. Uchwała SN (sygn. akt III CZP 76/08).

Edited October 19, 2009 by Bazyli

[domainer 285]

Swoją drogą temat widzę budzi duże emocje i zainteresowanie:...

42 użytkownik(ów) przegląda ten temat (18 gości i 4 anonimowych użytkowników)

Może dlatego:

[korneliusz.com 501]

Ktoś w ogóle wie czyja to domena? Fajnie, jakby w imię sprawiedliwości ktoś mu pomógł.

[heden.pl 158]

Caly ten arbitraz to jedna wielka pomylka.

Porownujac do nieruchomosci: zalewasz sasiada z dolu wiec wyrzadzasz mu jakas szkode i on wystepuje z wnioskiem do pseudo sadu o zabranie Ci mieszkania. Bardzo dobre

Mysle, ze przed sadem powszechnym duzo trudniej byloby odebrac jakakalwiek domena. W przypadku ponoszenia strat nalezaloby je udowodnic a wtedy juz wielu cwaniakow wymieka. Fajnie sie pisze, ze ktos zarejestrowal jakas domene i przez to ponosze straty wiec musze mu ja zabrac, gorzej jak przyjdzie to udowodnic przed prawdziwym sadem. W "piaskownicy" z kolegami kazdy jest madry.

Generalnie to sprawa swistaka mi zwisa bo raczej nie mam IDN natomiast sam model arbitrazu jest nie do przyjecia. W koncu domene ktos kiedys kupil inwestujac w nia jakies srodki. Oczywiste jest, ze kupujac ja myslal o zysku, czy to poprzez zarobki na serwisie, czy na odsprzedazy domeny. Wiec kazdy dziala w zlej wierze? I jeden i drugi chce zarobic. Ktory moze zarabiac, a ktoremu mozna cos zabrac? Bez sensu. Zainwestowal w domene świstak.pl wiec ma prawo probowac na niej zarobic. Jego ryzyko. Wiadomo, ze jedynym zainteresowanym z wieksza gotowka powienien byc swistak.pl. Wiec rejestrujac domene podejmowal ryzyko, ze bedzie ja przedluzal przez 20 lat jesli wlasciciel nonIDN nie bedzie nia zainteresowany. Ciekawe co powiecie jak nadle wydawnictwa zaczna sie upominac o domeny. W koncu sa czasopisma "kino" czy "film" wiec co stoi na przeszkodzie aby ukrasc rowniez domeny kino.pl czy film.pl?

I nie piszcie o jakiejs wlasnosci intelektualnej bo nazwe swistak to kazdy potrafi wymyslic nie ma w niej nic odrozniajacego. Rownie dobrze moze to byc serwis aukcyjny a rownie dobrze strona pornograficzna.

[korneliusz.com 501]

Tu nie chodzi o same IDN-y. To precedens, dzięki któremu w przypadku, gdy ktoś będzie miał wersję z kreską, a Ty bez itp., to będzie Ci ją mógł odebrać.

 

edit: W sumie to każdą domenę będzie można w ten sposób odebrać.

Edited October 19, 2009 by korneliusz.com (sylyx.com)

[Pan_Grzegorz 921]

Może coś nie doczytałem, ale w temacie było napisane jedynie że: pozwany uskarżał się przed sądem, że powód nie chciał odkupić domeny, co jeszcze nie znaczy, że pozwany oferował kupno domeny powodowi! Równie dobrze można rozumieć to w ten sposób, że np. pozwany skarżył się że powód nie próbował odkupić domeny tylko od razu wniósł sprawę do sądu.

 

 

Panowie,

 

Staram sie zrozumiec rozdraznienie tych, ktorym po takim wyroku sypie sie grunt pod nogami. Nie potrafie jednak zrozumiec naginania faktow, nadinterpretacji czy teorii spiskowych. A sprawa jest prosta: przez prawie 4 lata istnienie domeny świstak.pl mnie mierzilo ale nic z tym nie robilem co nawet mowilem publicznie. Sprawa ulegla zmianie kiedy domena zaczela "pracowac" dla serwisu www.czasnasex.pl - to byl jedyny powod zlozenia wniosku o arbitraz. Wszystkie inne podnoszone argumenty to tylko pochodna. Uskarzanie sie przed sadem, ze nie chcialem odkupic domeny /mam pewne zasady w zyciu i darujcie sobie komentarze w stylu "ojtam, co ci szkodzilo dac chlopakowi 5 tysi"/ i przekierowanie domeny na erotyke zeby mnie przymusic do zakupu to jest wlasnie cwaniactwo. I zawsze bede mowil o tym glosno i wprost. Nie po to zapieprzam nad serwisem od rana do nocy przez 5 lat zeby ktos przekierowywal efekty mojej pracy na oferty prostytuek. Naprawde tak trudno to zrozumiec? Sam mam kilkaset domen i zasade, ze jesli widze iz czyjs biznes cierpi przez moja domene to bez szemrania wyskakuje z authinfo. Mnie naprawde trudno sprowokowac - nie udalo sie nawet wystawienie aukcji domeny świstak.pl na Swistaku. Sa jednak pewne granice. Wlasciciele IDNow, ktorzy nie godza w dobre imie nonIDNa, moga nadal spac spokojnie.

 

Przepraszam, ze tak krotko ale sie jeszcze nie przebilem przez wszystkie komentarze. Gdyby byly jeszcze jakies watpliwosci to postaram sie wyjasnic.

 

Panie Agnieszczaku to ja mam takie pytania:

1.Czy Pana serwis próbował podszywać się pod stronę świstak.pl poprzez umieszczenie w logotypie nazwy owej domeny, którą Pan nie posiadał?

2. Dlaczego serwis swistak.pl zaczął jako pierwszy działać na szkodę wizerunku strony świstak.pl pośrednicząc w sprzedaży towarów kojarzących się z pornografią, jak np. gumowe penisy itd.?

Edited October 19, 2009 by Pan_Grzegorz

[Perseusz 8]

Tu nie chodzi o same IDN-y. To precedens, dzięki któremu w przypadku, gdy ktoś będzie miał wersję z kreską, a Ty bez itp., to będzie Ci ją mógł odebrać.

 

A jak było z domeną machina.net.pl i machina.pl?

[Bazyli 1,444]

Ktoś w ogóle wie czyja to domena? Fajnie, jakby w imię sprawiedliwości ktoś mu pomógł.

 

A kiedy zapadło to orzeczenie? Wie ktoś?

[Kangur 1,649]

Czy Pana serwis próbował podszywać się pod stronę świstak.pl poprzez umieszczenie w logotypie nazwy owej domeny, którą Pan nie posiadał?

Dlaczego serwis swistak.pl zaczął jako pierwszy działać na szkodę wizerunku strony świstak.pl pośrednicząc w sprzedaży towarów kojarzących się z pornografią, jak np. gumowe penisy itd.?

Mając taką czy inną ocenę tej sytuacji, proponuję jednak trzymać się faktów.

A fakty są takie, że nie można mówić o istnieniu serwisu/strony świstak.pl.

Można mówić jedynie o domenie IDN, która kierowała omyłkowy ruch z serwisu swistak.pl na inną stronę.

A ten ze względu na ugruntowaną pozycję serwisu postawionego na swistak.pl powinien być dosyć wysoki.

Jaki dokładnie - nie wiem.

Edited October 19, 2009 by Kangur

[necik 152]

Ale co to za pomysł aby w logo serwisu umieścić adres domeny której nie jesteśmy właścicielem?

[Pan_Grzegorz 921]

Mając taką czy inną ocenę tej sytuacji, proponuję jednak trzymać się faktów.

A fakty są takie, że nie można mówić o istnieniu serwisu/strony świstak.pl.

Można mówić jedynie o domenie IDN, która kierowała omyłkowy ruch z serwisu swistak.pl na inną stronę, a ten ze względu na swą ugruntowaną pozycję nonIDNa powinien być dosyć wysoki.

Jaki dokładnie - nie wiem.

Przypominam, że mówimy o domenie generycznej, wyrazie słownikowym - świstak.pl, a takie domeny z natury rzeczy mają mniejszy lub większy ruch, oraz (co ważne wartość.) Drugą sprawa do przemyślenia jest fakt, czy ten ruch nie był sztucznie i celowo nabijany przez serwis swistak.pl?

Edited October 19, 2009 by Pan_Grzegorz

[Kangur 1,649]

Przypominam, że mówimy o domenie generycznej, wyrazie słownikowym - świstak.pl, a takie domeny z natury rzeczy mają mniejszy lub większy ruch, oraz (co ważne wartość.)

Zgadzam się z Tobą - mówimy o domenie ( świstak.pl ) a nie o serwisie

A co do ilości ruchu naturalnego z takiej domeny słownikowej, na której nigdy nie było serwisu ( także na nonIDN ), to chyba na tym forum nie musimy rozmawiać

Edited October 19, 2009 by Kangur

[Luke 84]

Zanim temat zupełnie się rozmyje ..........

 

Nawet nie zagłębiając się zbytnio w orzekanie "zbrodni i kary", wygląda na to, że nie ma nic dziwnego w całej tej sytuacji... Podobnie jak w życiu, partykularny interes jest ponad dobrem "ogółu", przy okazji tworząc groźny precedens dla reszty społeczności.

[heden.pl 158]

Zgadzam się z Tobą - mówimy o domenie a nie o serwisie

 

Wiec znow porownujac do nieruchomosci.

Masz sobie mieszkanie, z ktorego nie korzystasz bo masz kilka innych. Sasiad (nauczyciel) za sciana udziela korepetycji i chcialby je odkupic ale nie za cene, ktora mu proponujesz. W miedzyczasie wynajmujesz to mieszkanie k..., ktore intensywnie je eksploatuja. Przeszkadza to sasiadowi bo zle wplywa na jego reputacje jako nauczyciela i sieje zgorszenie wsrod jego uczniow. Dodatkowo jeki po nocy spedzaja mu sen z powiek. Wystepuje wiec do sadu o przekazanie jemu Twojego mieszkania. Myslisz, ze to uczciwe? Oczywiscie w miedzyczasie reklamuje sie podajac na ulotkach Twoj adres celowo zwiekszajac ilość osob pukajacych do Twoich drzwi. Uczniowie raczej nie skorzystaja z uslug panienek ale liczy sie fakt, ze pukaja najpierw do Ciebie. Oczywistym jest ze jak nie znajda sasiada u k... to zapukaja obok. Podobnie, ze swistakiem. Niby dlaczego najmniej klikniec maja typosy popularnych serwisow? Bo kazdy wie czego szuka. Wiec jesli szuka serwisu aukcyjnego to wchodzac na reklame k... wpisze ponownie poprawny adres.

 

Zacznijmy traktowac domeny jak wirtualne nieruchomosci a nie obiekty podlegajace pod jakies przepisy o wlasnosci intelektualnej. No chyba, ze "wymyslenie" zwrotu swistak to jakis intelektualny wysilek.

[Pan_Grzegorz 921]

Nawet nie zagłębiając się zbytnio w orzekanie "zbrodni i kary", wygląda na to, że nie ma nic dziwnego w całej tej sytuacji... Podobnie jak w życiu, partykularny interes jest ponad dobrem "ogółu", przy okazji tworząc groźny precedens dla reszty społeczności.

Tak jak to się mówi: dla jednych prawo, dla innych sprawiedliwość.

[kuba.puch 0]

Pozwolę sobie też dołożyć moje 3 grosze do tej dyskusji.

 

Uważam, że spór toczył się nie o to o co powinien się toczyć, a już na pewno nie przed tym Sądem, przed którym powinien.

 

Fakty są takie, że pod nonIDN funkcjonuje sobie lepiej lub gorzej serwis, który nie jest zainteresowany kupnem IDN'a.

Właściciel IDN'a próbuje wywrzeć presję na właścicielach serwisu, polegająca na tym, że przekierowuje swoją domenę na serwis dla dorosłych, co uderza w nieświadomych (czyt. 90%) użytkowników internetu i odbija się na wizerunku nonIDN'a (powszechnie znanego w sieci)

 

To, co powinno się wydarzyć to wystąpienie właściciela serwisu do Sądu o ochronę dóbr i odszkodowanie za tworzenie złego wizerunku wśród potencjalnych użytkowników serwisu.

Mając dowody na nieudaną próbę sprzedaży i działania zaczepne uważam, że kolega z IDN'em musiałby spieniężyć troszkę majątku na odszkodowania.

 

To, co miało miejsce - zabór domeny - jest złodziejstwem w białych rękawiczkach.

 

Pomijając całą otoczkę uważam, że nowy właściciel IDN'a mógłby chociaż zwrócić pozwanemu koszty procesu, bo jak wspomniałem wcześniej - spór nie powinien się toczyć o domenę. A wyrok jest niestety chamstwem, abstrahując od intencji pozwanego (których jak najbardziej nie popieram).

 

Howgh!

[jamiko 0]

Może dlatego:

Jakby się komuś nie chciało szukać:

http://www.wykop.pl/ramka/249044/tak-koncz...meny-swistak-pl

[brownpoint 0]

a ja troche z innej beczki...

 

co z tego ze pod dana domena xxxxx.pl nie ma serwisu ??? moze wlasciciel go tworzy, pisze skrypty, wymysla itd

 

gdzie jest napisane ze taki serwis ma sie tworzyc 2 mc a nie 5 lat ??? mam 400 domen i trudno zeby w ciagu krotkiego okresu czasu wszystko zagospodarowac.

 

takze to naciagany argument do odbierania domen

Edited October 19, 2009 by brownpoint

[Kangur 1,649]

a ja troche z innej beczki...

 

co z tego ze pod dana domena xxxxx.pl nie ma serwisu ??? moze wlasciciel go tworzy, pisze skrypty, wymysla itd

 

gdzie jest napisane ze taki serwis ma sie tworzyc 2 mc a nie 5 lat ??? mam 400 domen i trudno zeby w ciagu krotkiego okresu czasu wszystko zagospodarowac.

 

takze to naciagany argument do odbierania domen

Jeżeli to riposta na mój post, to podpowiadam, że była to odpowiedź na niezbyt precyzyjne sformułowania, które podał w swej wypowiedzi Pan Grzegorz.

Można było z nich jednoznacznie wywnioskować, że pomylił domenę z serwisem postawionym na domenie.

 

A tym, którzy wierzą w naturalny ruch z takiej domeny lub chcą na podobnej postawić swój serwis, to podpowiadam, że są wolne m.in IDNy:

głuszec.pl

nosorożec.pl

jeżozwierz.pl

Można rejestrować choć ta ostatnia podpada już pod paragrafy

[Perseusz 8]

A tym, którzy wierzą w naturalny ruch z takiej domeny lub chcą na podobnej postawić swój serwis, to podpowiadam, że są wolne m.in IDNy...

 

Idźcie mi z IDN-ami w cholerę! Swoje (te bez pary) oddam po kosztach.

[Kangur 1,649]

Idźcie mi z IDN-ami w cholerę! Swoje (te bez pary) oddam po kosztach.

Czekam na ofertę na PW. Taką po kosztach

( przepraszam za OT )